Полная версия этой страницы:
Талант игрока
Что-то давно ничего не предлагал.
Предложение следующее:
скрыть от чужих глаз параметры талант, расчетный талант, Ср. талант 11, Р/Т 11 лучших на страницах Ростер, Профиль, Лига, Предварительные торги, Аукцион, ДЮСШ. В ДЮСШ чужой команды выводится вместо цифрового значение таланта слово "талант"
В своей (своих) команде без изменения.
Расширить функционал Скаута:Скаут - 1: Позволяет продавать игроков на трансфере. (без изменения)
Скаут - 2: Позволяет покупать игроков у команд своей страны или своей национальности.
Оценивать талант игрока на трансфере - по номеру лота.Скаут - 3: Позволяет покупать любых игроков.
Оценивать талант игрока на трансфере и в чужих командах - по номеру лота и по ИД игрока.Оценка таланта игрока - не цифровая, а приблизительная словами ("нормальный потенциал", "хороший потенциал" или что-то в этом роде), связана не с талантом, а по расчетному таланту.
Трансфер без раскрытия параметра талант (р/т).
На форуме "Купля/продажа" если менеджер при рекламе игрока указывает талант или р/т не является нарушением.
Это вариант, для того чтобы взбодрить работу с малыми талантами.
В ходе обсуждения, внесено менеджерами закрыть параметры:RAMN - :
физготовность и расчетное мастерство;
Kuraudo -
Ф/г и мораль игроковКаллянелло -
не закрывать на аукционе или при выставлении в свободныеGiperborea -
Не ну по предложению я высказался. Имхо, закрыть его надо. Даже без обсуждений.Weesok -
скрыть в ростере для посторонних вообще всю информацию об игроках,сделать функцию "просмотр" для скаутаUran -
Имеет смысл скрывать переменные параметры: мораль, физа, усталость, кол-во дней травмы.
Ластик95
12.8.2011, 23:00
бред... трансфер превратиться в игру "Верю - не верю"... цены неизбежно будут стремиться к нулю, т.к. никто не захочет отдавать большие деньги за кота в мешке...
умные ребята будут писать в комментарии какой талант у игрока
Цитата(Ластик95 @ 13.8.2011, 1:00)

бред... трансфер превратиться в игру "Верю - не верю"... цены неизбежно будут стремиться к нулю, т.к. никто не захочет отдавать большие деньги за кота в мешке...
не хочешь отдавать, расти своих....
гомер 75
12.8.2011, 23:18
мне кажется что трансфер это один из самых проработанных элементов игры и меньше всего нуждается в предложениях.
ну а по сути будет элемент не предсказуемости, как в реальности купишь игрока и не знаешь заиграет или нет
Цитата(гомер 75 @ 13.8.2011, 1:18)

мне кажется что трансфер это один из самых проработанных элементов игры и меньше всего нуждается в предложениях.
ну а по сути будет элемент не предсказуемости, как в реальности купишь игрока и не знаешь заиграет или нет

здесь нет предложения по трансферу.....откуда ты взял это?
гомер 75
12.8.2011, 23:21
Цитата(Zaika440 @ 12.8.2011, 23:19)

здесь нет предложения по трансферу.....откуда ты взял это?
ну если буквально воспринимать то нет, а по влиянию оно непосредственно относится к трансферу.
Цитата(гомер 75 @ 13.8.2011, 1:21)

ну если буквально воспринимать то нет, а по влиянию оно непосредственно относится к трансферу.
цель предложения в том и заключается, чтобы сделать
большую вариантность поведения менеджеров в частности и на трансфере как при покупке, та и при продаже игрока....
Скрыть параметры (ФГ, мораль, мастерство) для чужих глаз, это одно.
А вот талант - тогда уж логичнее за плату (исследовать) игрока на трансфере. Но никак не играть в рулетку угадал/не угадал.
появится легкий способ для мошенников перевести игрока по завышенной цене в другой клуб. Сразу начнутся отговорки а-ля "я думал там высокий талант вот и покупаю дорого"
Цитата(D_N_S @ 13.8.2011, 1:34)

Скрыть параметры (ФГ, мораль, мастерство) для чужих глаз, это одно.
А вот талант - тогда уж логичнее за плату (исследовать) игрока на трансфере. Но никак не играть в рулетку угадал/не угадал.
D_N_S, только не говори, что не сможешь узнать талант игрока....
Цитата(Zaika440 @ 12.8.2011, 23:37)

D_N_S, только не говори, что не сможешь узнать талант игрока....

Если скрыть талант, то откуда? На слово верить продавцу? Можно обозвать как угодно его.
Цитата(lemo @ 13.8.2011, 1:36)

появится легкий способ для мошенников перевести игрока по завышенной цене в другой клуб. Сразу начнутся отговорки а-ля "я думал там высокий талант вот и покупаю дорого"
подумай лучше, что это за мошенничество, если ты отдал большую сумму за "плохой" товар?....лучше к этому случаю подходит слово "лоханулся"
Цитата(Zaika440 @ 12.8.2011, 22:42)

подумай лучше, что это за мошенничество, если ты отдал большую сумму за "плохой" товар?....лучше к этому случаю подходит слово "лоханулся"
я имею ввиду сговор двух менеджеров, а не случайную покупку
Цитата(lemo @ 13.8.2011, 1:50)

я имею ввиду сговор двух менеджеров, а не случайную покупку
так ничего в механизме трансфера не меняется....и упаси боже в этом плане менять что-то по линии ФП....
вообще мне трудно представить такой сговор...я тебе большие деньги, а ты мне давай плохого игрока....
Скажите, а возможно ли скрыть физготовность и расчетное мастерство? Из вьюера тоже Сейчас довольно легко рассчитать силу соперника на поле. Но если ты не будешь знать, в какой форме подошел соперник к этому матчу, это откроет гораздо больший простор для тактических изысков, т.е можно будет перед ответственным матчем реально пересмотреть несколько последних игр соперника, чтобы для себя определить, насколько серьезный календарь у него был, и в каком примерно состоянии находятся его игроки
Цитата(RAMN @ 13.8.2011, 1:10)

Скажите, а возможно ли скрыть физготовность и расчетное мастерство? Из вьюера тоже Сейчас довольно легко рассчитать силу соперника на поле. Но если ты не будешь знать, в какой форме подошел соперник к этому матчу, это откроет гораздо больший простор для тактических изысков, т.е можно будет перед ответственным матчем реально пересмотреть несколько последних игр соперника, чтобы для себя определить, насколько серьезный календарь у него был, и в каком примерно состоянии находятся его игроки
это предложение мне нравится даже больше.
Цитата(RAMN @ 13.8.2011, 1:10)

Скажите, а возможно ли скрыть физготовность и расчетное мастерство? Из вьюера тоже Сейчас довольно легко рассчитать силу соперника на поле. Но если ты не будешь знать, в какой форме подошел соперник к этому матчу, это откроет гораздо больший простор для тактических изысков, т.е можно будет перед ответственным матчем реально пересмотреть несколько последних игр соперника, чтобы для себя определить, насколько серьезный календарь у него был, и в каком примерно состоянии находятся его игроки
Мне тоже это предложение нравится. Так и вижу перед собой обладателя десятка команд, который пересматривает несколько (20? 30?) матчей соперников.

Zaika440, а ты не мог бы раскрыть взаимосвязь между твоим предложением и взбодрением работы с малыми талантами?
Я вообще не очень понимаю, почему Ф/г и мораль моих игроков (и расчётку, соответственно) видит кто-то, кроме меня? Вообще-то, это должен знать только тренер и дело тут не в том, что кто-то из "многоженцев" не будет пересматривать по 20-30 матчей соперников. Кто-то не будет, а кто-то и будет, коль возникнет нужда - каждый играет так, как считает нужным.
Теоретически, все будут по-прежнему стараться держать игроков в максимальной готовности, но возникнет и некое поле для тактических хитростей, ведь есть те, кому одна сниженная тренировка за сезон - уже как серпом по копчику, так что они получат возможность для манёвра, в условиях, когда соперник состояние чужих игроков не видит.
В крайнем случае, можно расширить за счёт этой видимости/невидимости функционал ВИПов

По сути-то какая разница, видишь ты это пресловутое состояние или не видишь? Соперник останется таким, какой он и есть, это лишь некое психологическое успокоение. А значит, не игровое преимущество, а просто удобство - то есть как раз вотчина ВИП.
гомер 75
13.8.2011, 11:35
физ готовность и мораль можно скрыть, но мастерство должно быть общедоступно.
за исключением команд играющих в интеркубках (таких команд процентов 7 наверное если не прав извините) физготовность в 99% официальных матчей стопроцентная. мораль тоже легко просчитать. у хорошего менеджера она вряд ли будет меньше 16-17. Так что такое нововведение по существу ничего не изменит. Если важный матч то в принципе все равно какая там у соперника готовность или мораль я буду играть самыми сильными и готовить своих футболистов к матчу по максимуму.
Каллянелло
13.8.2011, 11:56
Я считаю, что скрывать р/т на трансфере неправильно так, как получаеться, что платишь за кота в мешке. Особенно это касается прокаченных еденичек и талантов 5-7. Так как если это 6ка с р/т 8 и больше, то она выступает уже в совсем другой категории нежели с р/т 6,0-6,5.
Цитата
. В ДЮСШ чужой команды выводится вместо цифрового значение таланта слово "талант"
Как же тогда ДЮСШ проверять?
Цитата(Каллянелло @ 13.8.2011, 13:56)

Как же тогда ДЮСШ проверять?
достаточно видеть идет в ДЮСШ работа над талантом или нет. Сколько игроков прокачивают талант.
Каллянелло
13.8.2011, 12:50
Цитата(Zaika440 @ 13.8.2011, 12:18)

достаточно видеть идет в ДЮСШ работа над талантом или нет. Сколько игроков прокачивают талант.
Уж нет. Надо оценивать на каком уровне сейчас талант, что менеджер хочет выпустить, если талант близок к 9-нужно брать на контроль. А если менеджер вдруг уйдет в отпуск, а игрок будет качать талант свыше 9, теряя трени зря-так зная талант мы можем через КОО перевести 9ку в основу. Вот так не имея возможности видеть талант работаешь по сути вслепую.
Цитата(Каллянелло @ 13.8.2011, 14:50)

Уж нет. Надо оценивать на каком уровне сейчас талант, что менеджер хочет выпустить, если талант близок к 9-нужно брать на контроль. А если менеджер вдруг уйдет в отпуск, а игрок будет качать талант свыше 9, теряя трени зря-так зная талант мы можем через КОО перевести 9ку в основу. Вот так не имея возможности видеть талант работаешь по сути вслепую.
Контролируйте, кто вам мешает, контролируйте через общение с менеджерами....
У вас так часто менеджеры уходят в отпуск?
Кто все таки руководит командами? Вы или менеджеры?
Излишняя опека всегда вредит освоению игры менеджером. За чем думать? смотреть куда-то? есть же Каллянелло для этого....
Каллянелло
13.8.2011, 14:03
Цитата(Zaika440 @ 13.8.2011, 13:23)

Контролируйте, кто вам мешает, контролируйте через общение с менеджерами....
У вас так часто менеджеры уходят в отпуск?
Кто все таки руководит командами? Вы или менеджеры?
Излишняя опека всегда вредит освоению игры менеджером. За чем думать? смотреть куда-то? есть же Каллянелло для этого....

За скрытие таланта,мастерства, морали, физы и расчетки в ростере я безусловно за. С поправкой, что эти параметры нужно показывать когда берешь команду на ауке или со свободных.Также нету смысла скрывать параметры команд из чужих ФС, если они не являются соперниками. ДЮСШ по-моему не дает никаких преимуществ сопернику и другому менеджеру и пусть лучше будет открытой.
Я согласен, что нужно скрыть Р/Т, Ф/Г, мораль, и талант команд, которые не являются грандами, что-ли, своих стран, т.е. в 4-х, 3-х, 2-х скрыть это все однозначно!
А вот как быть с первым дивом и командами, которые выступают в интеркубках?!
Хотя возможен и другой подход, у кого З/Р выше, допустим, 70 видно Ф/Г; выше 80 - Ф/Г и мораль; выше 90 - все видно
Astragal
13.8.2011, 15:00
Скрыть от всех глаз абсолютно все параметры игрока. Для своих оставить только зарплату. Только представьте, как моментально взбодрится работа с малыми талантами!
А теперь попробуем встать на позицию новичка. Вот он получил команду, ничего пока не знает и не понимает. Посмотрел свою команду, почитал правила, побродил по форуму. Отправил состав, проиграл и не понял почему. Лучший способ понять причины поражения - заглянуть в ростер команды, которой проиграл. И? Нетрудно сообразить, по кому больнее всего ударит данное предложение. Хотим превратить "Бутсу" в закрытый элитный клуб? Я не против, давайте.
Наличие "таланта" и "расчетного таланта" игроков в ростаре чужой команды не объяснит новичку почему он проиграл или выиграл...во всем нужно знать меру, кидаться в крайности не самый лучших способ
Цитата(Zaika440 @ 12.8.2011, 22:56)

так ничего в механизме трансфера не меняется....и упаси боже в этом плане менять что-то по линии ФП....
вообще мне трудно представить такой сговор...я тебе большие деньги, а ты мне давай плохого игрока....
Zaika440, не пугай меня

А то я подумаю, что под твоим ником какой-то тугодум пишет )))
Golden Boots
13.8.2011, 15:20
как например президентам следить за физ. готовностью в других командах?
Цитата(Golden Boots @ 13.8.2011, 17:20)

как например президентам следить за физ. готовностью в других командах?
будучи президентом ФС ни когда не занимался этим...не дело это президента....
Giperborea
13.8.2011, 15:41
Цитата(Zaika440 @ 12.8.2011, 22:50)

Что-то давно ничего не предлагал.
Зря опять начал...
Цитата(Giperborea @ 13.8.2011, 17:41)

Зря опять начал...
просто последнее время много
глупостей стали предлагать....одной больше, одной меньше
Giperborea
13.8.2011, 16:48
Цитата(Zaika440 @ 13.8.2011, 16:03)

просто последнее время много
глупостей стали предлагать....одной больше, одной меньше

Вот честное слово, в роли ретрограда, который старается любое нововведение задушить, ты мне более импонируешь. А предложение какое-то маразматическое. Только не в обиду
Цитата(Giperborea @ 13.8.2011, 18:48)

Вот честное слово, в роли ретрограда, который старается любое нововведение задушить, ты мне более импонируешь. А предложение какое-то маразматическое. Только не в обиду

Giperborea, всегда пишу не нужно переходить на личности....этим ты свою правоту не докажешь.
Научись вести диалог...мне так не хочется разочаровываться в тебе, как в собеседнике...
кстати слово "ретроград" означает "Человек отсталый, стремящийся возвратиться к прежнему порядку вещей; враждебный прогрессу" и это ты пишешь в теме где внесено новое предложение. Замечу, что в этом направление предложений не было, точнее на моей памяти их не было.
Giperborea
13.8.2011, 17:24
Ну может не ретроград тогда, а консерватор, ок? Но предложение, как было сказано в соседней теме, - шаг не вперед, не назад, а в сторону.
Цитата(Giperborea @ 13.8.2011, 19:24)

Ну может не ретроград тогда, а консерватор, ок? Но предложение, как было сказано в соседней теме, - шаг не вперед, не назад, а в сторону.
не ok, консерваторы нового не предлагают
КОНСЕРВАТОР, -а; м. [от лат. concervator - охранитель]
"Обыкновенно думают, что самые молодые обычные консерваторы — это старики, а новаторы — это молодые люди. Это не совсем справедливо."
Л. Толстой. "Дьявол".
Giperborea
13.8.2011, 19:23
Цитата(Zaika440 @ 13.8.2011, 18:40)

не ok, консерваторы нового не предлагают
КОНСЕРВАТОР, -а; м. [от лат. concervator - охранитель]
"Обыкновенно думают, что самые молодые обычные консерваторы — это старики, а новаторы — это молодые люди. Это не совсем справедливо."
Л. Толстой. "Дьявол".
Ну так я же и говорю
Цитата(Giperborea @ 13.8.2011, 16:48)

Вот честное слово,
в роли ретрограда консерватора, который старается любое нововведение задушить, ты
мне более импонируешь. А предложение какое-то маразматическое. Только не в обиду

П.С. с Львом Николаичем согласен
Цитата(Giperborea @ 13.8.2011, 21:23)

Ну так я же и говорю
П.С. с Львом Николаичем согласен
на счет предложения, может не дорос еще? судя по тому как интерпретируешь бонусы и задания....
не спеши делать выводы и клеить ярлыки....для этого и существует обсуждение, а оно не предполагает навешивания ярлыков...иначе это не обсуждение...
Giperborea
13.8.2011, 20:00
Не ну по предложению я высказался. Имхо, закрыть его надо. Даже без обсуждений.
Александр Викторович
13.8.2011, 20:07
интересно, захотят ли программеры, если скрыть чужие параметры, писать уровень доступа просмотра игроков одной национальности для тренеров сборных
Цитата(Александр Викторович @ 13.8.2011, 22:07)

интересно, захотят ли программеры, если ....?
существенно! это относится ко всем предложениям или только к одному?
Однозначно против этого предложения, т.к. часто приходится давать консультации менеджерам по их командам и нужна полная информация о них.
И абсолютно не понятно, какие плюсы даст закрытие этой информации для тех, кто хочет ее закрыть.
ну в таком случае можно просто сделать группу доступа к просмотру данных о команде... т.е. так же как скажем президенты ФС имеют возможность на форуме заходить в Союз Лиги без пароля...
ну а кого включать уже в эту группу - тренеров сборных, президентов или еще кого, тут уже решать надо...
А через президентов, координаторов и прочих часть простых менеджеров будет получать информацию, а вторая часть курить бамбук.
Нововведение абсолютно не нужное.
Цитата(Docyk @ 14.8.2011, 2:30)

Однозначно против этого предложения, т.к. часто приходится давать консультации менеджерам по их командам и нужна полная информация о них.
И абсолютно не понятно, какие плюсы даст закрытие этой информации для тех, кто хочет ее закрыть.
у новичка-менеджера ростер открыт, у президента ростер своих команд открыт, консультируйте сколько угодно.
Цитата(do3ep @ 14.8.2011, 14:18)

А через президентов, координаторов и прочих часть простых менеджеров будет получать информацию, а вторая часть курить бамбук.
Нововведение абсолютно не нужное.
в отчетах о матче для большинства менеджеров есть срытая информация:
тактика
прессинг
стратегия
передачи
и это никого не пугает, в принципе в таком случае, он более важная чем допустим талант или Р/Т в ростере команды с которой за все время никогда не сыграешь.
А мне допустим иметь "лишний сюрпрайс" для соседа по турнирной таблицы важнее, чем обучении к-н новичка в неведомом мне ФС.
Цитата
у новичка-менеджера ростер открыт, у президента ростер своих команд открыт, консультируйте сколько угодно.
Я этим занимался и буду заниматься и не будучи президентом, и не только в одном ФС, и не только новичков.
Giperborea
14.8.2011, 15:40
имхо ничего, кроме длительности травм скрывать нельзя из того, что сейчас открыто.
А кроме того есть еще масса народу: ответственные за ДЮСШ, трансферы и т.д. Как им выполнять свою работу при скрытой информации?
Предложение не приемлемо.
Цитата(Docyk @ 14.8.2011, 17:56)

А кроме того есть еще масса народу: ответственные за ДЮСШ, трансферы и т.д. Как им выполнять свою работу при скрытой информации?
Предложение не приемлемо.
ну здесь можно поступить так... президент назначает ответственных за ДЮСШ через президентскую панель... и им после этого будут видны данные...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.