Сегодня решил проблему с автосоставами.
Занижение силы автосостава неправильно на 20% и т.д.
Команды без менеджеров скатятся в низший дивизион и их никто не возьмет.
Занижать силу неправильно, как например 7 матчей команда сливала автососом, а потом с менеджером повыигрывала у других. Это тоже несправедливо.

А элементарное решение проблемы.

Автосоставу играть случайной схемой
4-4-2, 3-5-2, 4-5-1, 4-3-3,4-1-3-1-1
Ползунки 50-50, нормальная игра.

Например 4-4-2,4-5-1 моя команда сыграет, а вот 3-5-2 нет, нет третьего центрального, вот и расплата, игрок не на своей позиции.

ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО. Ничего не грузит, никому не обидно. Команда автосос играет без занижения но со случайными схемами из списка в билдере.

Ничего не грузится, ничего переделывать не нужно и тем более занижать силу.

23 твое предложение

Подумай внимательно и ты поймешь как все гениально.

даже не знаю, что скажут те, кто привык худо-бедно справляться с 4-4-2, а тут получит рандом. Надеюсь, не нужно говорить, как выстреливают нестандартные схемы?

Ну не знаю что ответить даже.
Внесет разнообразие.
Под все схемы команда не заточится.
Это и есть некоторое наказание менеджерам за автосоставы.

А ослаблять искусственно это неправильно.

Поздравляю. Но не все живут на одной траве с тобой.

ну представь, что у команды нет крайних защитников, а рандом выбрал схему именно с ними. Чем это не искусственное ослабление?

А мне нравится предложение. По крайней мере, не будет большой разницы между автососами разных команд как сейчас.

А мне тоже нравится это предложение. Только, почему всегда нормальная игра? Стратегия игры тоже пусть выбирается случайным образом из 4-х возможных. Да и тип паса тоже можно сделать случайным. А ползунки плотностей и атаки пусть будут по 50.

Это не решение а усугубление проблемы. если сейчас известно как будет играть автосостав то в предлогаемом варианте перед вами будет непредсказуемый клуб от которого не знаешь, что ждать. Ведь футбол это борьба тактик, когда я смотрю предыдущие игры соперника и изучаю его состав, чтобы понять как он будет играть против меня. и если я все правильно просчитал я под него выставляю свой состав.
а предложенный вариант похож на интернет казино.

Нет ребята. В предложенном предложении случайных схем и попадании игроков на свои позиции ты точно узнаешь силу автосостава, а при 4-4-2, что набираются в каждой схеме все гадают насколько же автосостав ослаблен.

Вот без автосостава фактически играет самая сильная отточенная схема, а тут нет

Под 4-4-2 все команды заточены фактически, а под 4-1-3-1-2 не все.

Ну это как вариант, многие могут не согласиться.

По поводу стрельбы.

ВСЕ ИСПЫТАЛИ КАК СТРЕЛЯЕТ 4-4-2 ДО 10-0 . )

Меня терзают смутные сомнения, что найдется хоть одна команда, "заточенная" под 4-1-3-1-2. Даже в реале. Неудобно без вратаря.

новой вип-функцией попахивает... закрывайте скорее тему...

Откуда знаешь, что против тебя автосостав будет играть?

отлично подмечено!!!! браво!!!

хотя...знаешь, там наверное 4 воротника запланировано....

кстати да, согласен, почему то сразу не додумалось.

если состав отправлен, то название команды соперника жирным выделено, а если нет, то автосос.

Пусть даже игроки в автосостава будут играть не на своей позиции, при не запредельной разнице в силе, победит тактика.

ну и отлично, вообще можно будет составы не выставлять, да и вип функции не нужны для определения тактики с максимальным МУСК на поле)

Но сама мысль как мысль интересна. Правда больше интересна для дивизионов умирающих в свободных клубах и менеджерах однодневках, а разовыми автосоставами в сильных дивизионах менеджеры привыкли пользоваться и ннаказывать автососера результатом (последнее время и это под вопросом конечно )

Соглашусь.

1. Нынешние установки АС хоть и известны, но они более-менее органичны (т.е. близки к оптимальным) для большинства команд. А автосостав менеджера в отпуске так вообще бомба. Такой ой как не просто обыграть.
Поэтому:

2. При случайном выборе тактических установок такое будет значительно реже и шанс обыграть АС должен увеличиться, что и хочет большинство менеджеров.

Он может состав отправить в любое время. Не обновлять же страницу 24 часа в сутки. А за час до генерации я, например, вообще еду с работы до мой и не могу проверить отправлен состав или нет. Я уж не говорю про менеджеров из других часовых поясов, кто в это время спит.

Сейчас точно так же. Ничего не поменяется.


Как бы это ни звучало, но это проблема менеджеров из других часовых поясов и тех, кто в это время спит. Сейчас менеджеры из других часовых поясов не спят вообще?

Так случайная тактика и ролики, или все же оптимально возможные для команды?

Речь то шла, о том что если в команде нет рд и лд то автососу будет выбрано не 4-4-2, а 3-4-3 или 3-5-2, не так?

нет , любому автосоставу может быть выбрана любая тактика из билдера случайно (тренера же нет) в незавимости от игрокав по позициям.

Как и сейчас сильнейшие игроки на позиции.

Но так как команду под все схемы билдера не заточить , будет некоторое ослабление так как в некоторых схемах не все игроки могут быть на своих позициях.

Поймите, это очень нужно ввести и очень поможет игре и менеджерам в частности.

Никто не заходит смотреть каждую секунду отправлен состав или нет.

т.е. Если в коме нет тех же лд и рд, а автосоставу выбрана 4-4-2, то на этой позиции либо сд играть будут, либо хавы, так чтоли?

так конечно снизит силу автососа, но в любом случае минус в том, что против человека еще можно хоть как то прогнозировать состав, тактику (даже по старым матчам), а тут полный рандом.
Сдается мне будет достаточно противников рандома

а как можно прогнозировать тактику соперника, єто нереально.

я играю 4-4-2, 4-3-3, 4-5-1

с какой я війду против тебя

РЭНДОМ.

Кто считает мое решение правильным голосуйте за, кто хочет по-старому то против, только потом не плакать, что вас по схеме 4-4-2 автосос убрал, выбор за вами.

В целом то твоя тактика стабильна, в 4е защитника, а далее 4-3-3 - ты как правило (не всегда) используешь против соперника более слабого или равного.
4-5-1 против заведомо превосходящего по силе, либо равного.
У каждого менеджера есть свой стиль, кто то любит атакующий футбол, кто то заставляет своих отсиживатся в обороне и использовать разовые моменты в игре, поэтому и сказал, что возможно предугадать. Промолчу про тех кто гоняет одну тактику весь сезон и меняют крайне редко (я пожалуй тоже из таких).
Возможно я и ошибся в рассуждении о выборе тобой тактики на матч, но думаю очень близок В любом случае переиграть менеджера это анализ всех его предыдущих матчей, вычесление сильных и слабых сторон противника, выбор своего лома в противовес его, в конце концов это удача, опыт и мастерство.

А с автосоставом всего этого все равно не будет, ну да в целом то я все равно более за, чем против

Считаю, команда которая играет без менеджера должна играть защитной и только защитной тактикой, так как в таком случае влетает в ворота раза в 2 меньше мячей и это факт! По схеме - также думаю должна быть более защитная, хотя и классика тоже неплохо.

А в общем, в игре автосостава проблемы нет, он играет довольно неплохо.

Предложение интересное и я пожалуй поддерживаю такую идею.

А мне кажется наоборот - надо автососу тактику 100% ставить. Банок наловит немерено. )

Точно-точно. А можно еще сделать, чтобы он выходил на поле по схеме 2-4-1. Без центральных защитников и одного нападающего.
Второй вариант: нехай будет 4-4-2, только чтоб брали не сильнейших, как сейчас, а слабейших. Ну, типа, для того, чтобы молодежь росла.

отчего же, стольник бывает неплох

Нет, схемы только из билдера.
Это важно.
Настройки игры могут тоже быть случайные.
Ползунки строго на 50%.

Как ни странно, достаточно интересное предложение.
Конечно, "проблему нереальной силы автосостава" (если она существует, конечно) это не решит (кому-то пофартит и выпадет та самая 2-6-2, что он всегда и играл), но зато добавит разнообразия в матчи против АС.

Почему странно?
galichina чемпион мира по предложениям. Только поначалу они у него были в основном бестолковые из-за его неопытности в игре.
Еще пару сезонов поиграет, он нас еще удивит. С хорошей точки зрения.

Я немного предвзят из-за стартовых откровенно бестолковых предложений
А сейчас это уже достаточно осмысленный свежий взгляд на Бутсу)

2-6-2 в билдере вроде нет
поєтому такой схемі не будет
только у менеджеров из билдера

Банально выключить у автососа халявный прессинг, и все придет в норму само собой. )

О_о

Кто-нибудь знаком с версией плеймейкера о причинах побед автосоставов? Если она верна, это предложение навряд ли столь эффективно. Ознакомиться можно в его дневнике.

Может лучше взять алгоритм с 11х11, который уж год как работает, и адаптировать его к ЗБ:
- сначала запросы "есть ли менеджер у команды?", потом "в отпуске менеджер или нет?"
Если менеджера нет или он в отпуске, то играет АС так как и сейчас с небольшим понижающим коф-том по силе - т.е. нет "убийства" свободных команд.
Если менеджер есть и состав не выставлен, то:
- понижающий коэф-нт много больше (может зависить как и в 11х11 от ВИП игрока) - от 0,6 до 0,8 (например)
- доходы от матча (гостиница, билеты), если АС играет дома или товарку на выезде - обнуляются,
- опыт и бонусы за матч - обнуляются,
- генерация матча проводится с учетом понижения в силе команды с АС, но бонусы и мораль высчитываются, считая что играл 100% по силе состав команды АС.
Как-то так.
P.S. Это можно и к КТ применить: задать только сначала задать сравнение "МУСК выше или нет нормы?".

если не могут обыграть соперника, тактика которого полностью открыта....то что будет, если некоторые параметры скрыть?

наверное, дальше нужно ждать предложений "как бороться с кривыми тактиками!"...

А что по сути-то меняется?

АС становится играть не выгодно:
- вероятность проигрыша значительно выше,
- опыт и бонусы игроки не получают, кома не развивается,
- финансы уходят в "минус".

Какие еще "стимулы" нужны?

это больше вредит клубу, чем менеджеру

Ну это моя личная заморочка. Я твердо уверен, что прессинг у автососа включен, хотя в падении физы это не отражается.
Это видно, хотя бы, из модели поведения АС-игроков на поле, как они кучкуются возле игроков противника. Мои так себя ведут при включенном прессинге, при выключенном - стараются держаться своих позиций.

Перспективная идея, но надо докручивать. В таком виде не пойдет.
Если делать, то совсем неподходящие для данной команды схемы надо отметать по каким-то критериям. И учить автосос выставлять игроков не на свои позиции при необходимости.
p.s. Уверен, что если сделать такое, с настоящим рендомом, то некоторые товарищи будут утверждать, что автосос подсматривается их отправленный ордер и на основе этой информации выбирает свою тактику

Ну предки про крутящееся вокруг земли Солнце тоже были твердо уверены

За Бруно не боишься последовать?

Не надо отметать никакие схемы. Если менеджер не хочет получать неподходящие схемы - так пусть не "автососит".
З.Ы. А некоторые товарищи всегда будут искать вселенские заговоры - проще не обращать на них внимания.