Понятно желание многих усилится перед и в период проведения клубных кубков. И это нормально.
Но, всегда находятся такие "умельцы", которые вместо того, чтобы прикупить, как обычно,пару игроков могут скупить полкоманды и более мастеровитых стариков и подгадать эти покупки как раз уже после распределения команд по группам. По опыту прошлого сезона, таких купленных игроков было в некоторых командах до 7-8 игроков и эти команды по силе уже попадали даже не на группу выше, а перескакивали через группу-две.
Считаю, это не фейр-плей и такое явление нужно искоренить на корню.
Предложение будет такое: установить программный запрет на отправку составов в клубных кубках, если сила отправляемого состава будет превышать верхнюю границу той группы, в которую попала команда перед началом турнира плюс небольшая дельта на увеличение силы команд на период проведения КК и КБ за счет тренировок.
Даже простое знание про этот запрет отобьет желание наполнять свои команды подобным хламом.

Это можно ограничить МУСКом, например... Вопрос, насколько МУСК должен быть выше верхней границы группы?

баллов 30-40

кстати, а почему бы группы по МУСК не делать?
выбираешь для себя МУСК группы и регистрируешься ....."проблема" трансфера решена практически автоматом....

И будет ТП на ТП как сейчас в КТ

в реальном футболе существует такая вещь как заявка игроков на турнир. Потому было бы хорошо, если бы игроки, которые были приобретены после распределения команд по группам остались вне заявки. А во время отправки состава значились бы как дисквалифицированые. Не знаю правда как это реализовать технически, но это было бы самое правильное решение.

Очень нужное изменение, потому как многие готовы загнать клуб в могилу накупить 10 старперов чтобы только выиграть, а с учетом того что таких желающих находится несколько кто-то остается с носом и клуб потом бросается

Насколько выше может быть МУСК, нужно посчитать максимальный естественный прирост на время проведения, не больше 50 наверное, ну а насчет ТП на ТП, ну дак это "сознательные" ребята так будут играть

Это не только о КК и КБ. Сейчас идет поголовно это. Ответственности никакой. Перспектив иных нет - единственный вариант чего-то добиться. И получить новый клуб с перегенерированными игроками.

Я полностью поддерживаю в внедрением МУСКа в КК и КБ. Так как даже без махинаторов есть травмы, которые часто перечеркивают все надежды на победу, да и при распределении в группах попасть в нижнюю границу практически означает закончить турнир.
Вопрос только должен стоять в том, как правильно это сделать что бы исключить разного рода махинации со стороны менеджеров.
Делать чтобы менеджер полностью сам выбирал с каким МУСКом играть - нельзя, так как особо "сознательные" получают шанс уйти в самую слабую группу, понахватать 10 ТП, но получить опыт с выигранных матчей.
Я бы предложил в текущей системе КК и КБ заменить верхнюю границу силы команды на МУСК, а менеджеру предоставить выбор группы из двух вариантов: по текущей границе или по нижней. Например, если команда имеет силу 1550, а группы идут с .... *МУСК 1470* МУСК 1520* МУСК 1570* ......., то менеджер выбирает между 1520 и 1570.
При этом всё равно сохраняется возможность для махинаций. Хорошо было бы, если после трех ТП в КК\КБ команду-нарушителя дисквалифицировали бы без права участвовать в оставшихся матчах. Но тогда соперник будет терять игру не по своей вине, что тоже допускать нельзя, хотя сама игра сулит ему только поражение.
Какого-то кардинального решения проблемы, я предложить не могу, т.к. понимаю что многое нельзя будет сделать исходя из технических возможностей.

Обычно за одну тренировку команды подрастают в силе не более 0,6-0,7 пункта, т.к. это в командах обычно самые мастеровитые и их прирост силы за тренировку невелик. Если клубные кубки идут около месяца, то прирост силы в командах будет не более 20-25. Мне кажется, будет достаточно установить ограничение равное верхней границе в группе плюс 25. Причем, доля таких команд под верхнюю границу будет не большая и опасаться ТП при превышении МУСК не стоит.

Это не плохая идея. Но думается, не стоит вмешиваться в обычный процесс покупки-продажи игроков и запрещать ставить купленных в состав. Пусть ставят, если при этом не выходят за пределы своей группы.

за МУСК
трансферы же не всегда именно на усиление совершаются...
и остаются пусть ибо не все же участвуют в кб и кк и их ограничивать?)

Уж коль идёт деление на группы по силе, то и ограничение ставить по силе. Скажем с11+5-7%.
А, если по МУСК, то ввести правило КТ - после 3-х нарушений снимать с турнира (команд как правило в группе много и найдётся замена) и запрет на участие в Кубках через сезон (можно даже привязываться не "менеджер-командА", а "менеджер- командЫ". т.е. ко всем командам данного менеджера).

Трансфер никто закрывать не будет.

за МУСК! Причем хорошо бы сделать не жесткий (на 30 баллов больше границы группы), а плавный - МУСК в течение месяца вырастает баллов на 30 к примеру.

ПС сильные возрастные и слабые талантливые команды растут разными темпами. Неплохо бы и это учитывать

ребята, а еще профиля и бонусы рулят и домашнее поле... надо все ограничить тогда.


я сейчас играю в КТ - МУСК на верхней планке на начало турнира, после первой игры я превышаю МУСК, разваливаю свою схему, делаю разные изменения в настройках, что естественно плохо сказывается на результатах... я проигрываю.


А КБ 2 недели идет между прочим... может трени на ноль скинуть на время проведения сего турнира. И следующий шаг - МУСК в интеркубках, а то не круто это Япония сильная всегда, а Таити слабая...



+ большинство ТП на решающие матчи придутся... а если травма в 1-й игре - все - сушим весла и машем флагами?


я против короче этого предложения

В КК и КБ ТП не будет точно. Как не будет и ограничения трансферов. Возможно, нельзя будет отправить состав, превышающий определённую планку по МУСКу.

Это надо обязательно сделать, чтобы не было нездорового желания уродовать свои команды всяким хламом, из которого уже труха сыплется.

хлам - это игрок м=150 ?
8-ка 19 лет из дюсш до своей половозрелости (уже можно привлекать в основу) м=145 должна отсидеть на товах 6-7 сезонов. 2 года в дюсш + 3 года до основы.
Игрок м=150-155 30-31 года стоит 14-16 лям.
Давайте все играть только молодыми доморощенными игроками, зачем гнаться за С11, она же не рулит совсем - так что ли?

Внимательно читайте тему.
Речь идет об одновременной покупке до 7-8 игроков пенсионного возраста и уже после распределения команд по группам. Хочется быть хитрее всех?
П.С.
Нравятся такие игроки? Покупай их сейчас и играй.

это мнение не обоснованное... если помнишь был такой Абелека и когда он получил при расширении Лиги новую команду из нового дива, то пошел по пути - продать молодежь и купить хлам... он выиграл 3, 2, 1 див и кубок страны - выиграл не один раз... Чем это все закончится и главное когда досмотреть не дали...

Так что если есть факт развала команды через усиление в КБ и КК - это в фейер-плей...


Итак уже силовые группы обьявляют за 2 дня до турнира - так что "хитруны" могут оказаться на нижней планке силы группы и влететь первый же матч. Дальше хитрость уже не поможет... И еще - это все актуально только для слабых групп - команды 130+ уже быстро и дешево усилить крайне сложно, а 145+ практически не возможно. Зачем же их ограничивать?

Вопрос не в развале команды, этим пусть занимаются те, кому положено по должности.
Я в прошлом сезоне одной из команд играл в 7-группе, где рядом играла команда с силой для 5-й группы после своих трансферных операций. А это более 10 баллов разницы. И это не для нашего генератора преодолеть такую разницу. Были и другие подобные команды.
Если нужно ссылку на нее, могу дать. Ее менеджер покинул проект.

и что... это тоже часть игры... он сделал, ты нет - ты проиграл. Все логично.

выставляй на чемп состав по МУСКу и посмотрим что ты выиграешь...

Ты не угадал.
Я выиграл тогда КБ в 7-й группе.
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...486&act=zal
А он проиграл. И проиграл вдвойне: и в игровом и финансовом плане.

Тем более тогда не понятна эта возня

А зачем тогда разбивать команды на группы по силе?
Принцип более-менее равных возможностей для всех еще никто не отменял.

Возня затеялась исключительно с целью сделать турнир равных команд турниром равных команд. Для соревнования в знании правил трансфера КК и КБ не подходят.

Трансфер соответствует этому принципу.

Ты не прав. Новички не имеют доступа к трансферу. Так что здесь мимо.

Да и использование трансфера для того, чтобы получить преимущество в группе, никаким принципам не соответствует.

Новичков не сильно должна волновать эта проблема. Им в Правилах разобраться надо для начала.
Все остальные в равных условиях. Менеджер может выбрать сам, что ему важнее: победа или перспектива.

Почему не должна волновать? Что за дискриминация? Они что, разве не хотят побеждать. Им как раз и важнее победы, чтоб было больше мотивации остаться в проекте.
А насчет Правил. Так новички их могут знать лучше, чем уже поигравшие и успевшие их подзабыть.
П.С.
Как мы уже привыкли выигрывать за счет силы11. А попробуйте повыигрывать при равных условиях.

ТС - 2 присваивается через 14 дней после регистрации, не смешите меня со словами про ограничения.
Если вы привыкли выигрывать за счет силы 11 - это ваши проблемы.

Ну, хорошо, что не вам решать, что и кого должно волновать. Получается что все равны, но некоторые равнее?

И это говорит тот, кто выступает за нагон силы 11-ти и получение в результате этого профита над одногруппниками? Не смешите меня отсутствием логики.

Это о ком интересно? Какие странные выводы. Я всего лишь за равные возможности и альтернативные пути. Нагнать силу есть возможность у всех менеджеров, кто в проекте более 14 дней. Трансферные запреты от ФП не будем брать в расчет.

А возможности у всех и так равны. Просто не надо путать равенство и злоупотребление правом.

Например, у каждого есть возможность взять у бабушки социальную карточку и гонять на метро на халяву. И смеяться над дурачками, которые этого делать не хотят и платят за проезд, столько, сколько положено. А чего? Каждый крутится как хочет, правда? Альтернативный путь, не?

Турнир равных команд = равная сила 11-ти. Шаромыжников, которым лишь бы "ногебать", не будем брать в расчёт.

Словоблудие. Потому что:

П.С.
Хочешь нагнать силу, нагоняй до распределения команд по группам.
Странно об этом читать от работника ФП.
Фейр-плей игрой здесь и не пахнет.

Не очень понимвю ваши жаргонизмы. У команд которые усиливаются подобным образом будут проблемы в будущем. Так что не о какой халяве речи нет.

Выводы равны исходным данным.

1. Трансферы в период КК и КБ делаются на усиление. Если вы вели речь о трансферах на ослабление, то я, конечно же, не прав.
2. Трансфер на усиление в период КК и КБ позволяют команде остаться в рамках изначальной силовой группы.
3. Это означает, что тот, кто провёл трансферы - увеличил силу 11-ти, а тот, кто не провёл трансфер - остался с тем же уровнем силы 11-ти.
4. Итог: проведший трансферы остался в группе с более слабыми соперниками.
5. Второй итог: тот, кто выступает за трансферы в период КК и КБ, ратует за то, чтобы остаться в группе с более слабыми соперниками и выигрывать за счёт более высокой силы 11-ти.

Задача: найти странность в данных пяти выкладках? Не пытайтесь. Просто примите к сведению, что "забота о равных возможностях" очевидно и бесспорно - просто оправдание для любителей силы 11-ти, а не игры. Со стороны всё прекрасно видно.

Хорошо, то хоть это понимаешь. Тогда почему стоишь ЗА эти проблемы?

Может и будут, может и нет - или вы способны предвидеть будущее? Кто-то готов отдать лям 200 за заветную строчку в "Трофеях", два сезона копил.

вы противоречите своей должности
вы за то чтобы команды разваливались таким путем?
а задумывались ли вы о том что тренер создав такой сброд старперов, достугнув/недостигнув цели победы в кубке вскоре поймет что с этой командой ему уже ничего не светит и свалит взяв другую команду и добавит гемороя вам же Фейр-плей

Я не за проблемы. Я за возможность выбора. Можешь побороться за титул (причем ты не один такой умный можешь оказаться) и получить проблемы в команде в будущем, а можешь продолжать планомерно строить команду и пытаться конкурировать с тем составом, что есть.

Добавлено 17th November 2011 - 22:52


А почему нет?

А можно ведь и без проблем. Зачем создавать проблемы и называть это "свободой выбора"?

"Сброд старперов" - это топ-команды Лиги

Наверное, потому что игра должна быть игрой, а не соревнованием денег. Да и для реализации "денежного" варианта есть чемпионат страны, Кубок, Суперкубок.

Это проблемы конкретного менеджера, на которые он идет на свой страх и риск. Никто не заставляет поднимать силу 11.

речь идет о игроках с маст 135-150..... это уровень топ-команды Лиги? в будущем без финансов, без молодежи, с одними старперами....весьма радужное будущее ожидает такую команду

Тогда давайте превратим все команды Лиги в подобный сброд.
Победить в кубках хотят-то все.

Деньги - это ресурсы команды такие же как и игроки. У нас вроде реальные деньги в гольдены не переводятся.

Почему никто? А жажда победить любой ценой? А дальше трава не расти.