А мы сделаем так, что исключим саму возможность появления таких проблем. Чем не хорошо?

Вообщем, я более чем доходчиво обозначил свою позицию. Ваше мнение так же имеет место быть и я его принимаю и понимаю ваши доводы.
Не считаю, что какая-либо из позиций однозначно верная или ошибочная. О реализации предложения пусть уже Уран теперь думает.

Позиция однозначно ошибочная, если ее реализация будет создавать проблемы команде в будущем.
На этом построена вся ваша "кухня" работы КФП.

Ее реализовывать не надо, она уже реализована.
А вот твое предложение требует реализации

Ребята, речь не о проблемах.

Прямым текстом: жулики с помощью трансфера усиляются и губят идею равного для всех турнира. Чего вы словами-то играетесь?

это одна из проблем, за ней следует уже развал команды и далее еще ряд проблем выше описанных ... и все ради одной надписи в трофеях клуба.

МУСК однозначно нужен ибо небудет при нынешних ценнах трансфера на старперах, никакого Фейр-Плэя в этом турнире

Совсем не факт, я вообще на этом не акцентируюсь. Просто +3 балла силы - это победа в турнире, если ты не слоупок.

МУСК нужен далеко не однозначно. Об этом уже писали. Во время турнира сила команд растет, привычные схемы с течением турнира уже невозможно вписать в состав.
Если уж как то и ограничивать силу, то на мой взгляд правильнее было бы ввести заявку на турнир или запрет участия в матче игроков купленных после начала турнира.

Добавлено 17th November 2011 - 23:22


+3 бала силы превращается в -2 в гостевом матче. Так что не факт.

Придётся и голову приложить, не без того. Но ничего нереального в этом нет, достаточно уверенно начать, а после пяти матчей пойдешь по головам тех, кто уже хоть раз проиграл.

Это приемлемо. Можно было бы даже волну не поднимать.
В 14 сезоне были команды, по силе через группу играли. А это уже +10.
Такое нельзя допускать.
П.С.
Сейчас любой может на 10 сезонов вперед просчитать силу игрока(команды). А разве на месяц нельзя просчитать прирост команд по группам? И установить потолок для каждой группы по силе. И играйтесь на трансфере в пределах этого потолка.

Как ты себе это представляешь? Допустим есть условная группа А с МУСК 140. Туда попадает твоя команда с силой 139.9
Что ты будешь делать через игру? К тому же прирост у сильных команд и слабых сильно отличается. Реализация не такая простая как кажется. Куча мелких нюансов.

См. 1-й пост:

Еще могу тебя обрадовать: через две недели останется 32 команды из нескольких сот и дальше еще меньше.
Вероятность твоих страшилок стремится к нулю.

Небольшая дельта - это слишком абстрактно. Уран не будет с этим заморачиваться, а в крайнем случае просто введет ограничение по МУСК. Что на мой взгляд, не приемлемо.

Если предложение решат взять в разработку, найдутся на Бутсе умельцы все просчитать и предложить нужные формулы.

А, ну ладно. Тогда нет проблем!

МУСК 140 - это команда веников штоль?

- тема про новичков и запрет для них на трансы... Вы прям реально считаете, что у новичка есть шансы выиграть КК? Были такие случаи?
- вот Docyk видишь, ты выиграл у "хитруна" турнир... а за счет чего? Конечно, мастерства, но и домашнего бонуса - правда?

у меня тоже есть товарищ, который выиграл прошлый КБ - он был одним из слабейших в группе - повезло со жребием - с сильными играл дома, со слабыми или прокачивающими молодежь - на выезде... а вот дальше круче - все матчи плей-офф он играл дома и за счет домашнего бонуса был сильнее всех и выиграл... Это справедливо?

Те, кто с ним играл тоже скажут, что нет.


Так что считаю, что не надо искать справедливость, а надо оставить все как есть.

не ищите логики в футболе

не нужно увязывать трансферы и турниры....трансфер сам по себе, турниры сами по себе....

Изменить или создать приемлемый регламент турнира, это совсем другое дело. Прошел не один КК и КБ...многое изменилось со времени первых в таком формате....
Кстати, самые первый турнир КК (4-й сезон) проходил по другому регламенту....

Это уже история и никого она больше не интересует. Надо думать о будущем.
Кстати, если тебя тот случай так интересует, то скажу, что опять мимо.
Мне не довелось встретится с той командой. Мой соперник по финалу с ней в полуфинале разобрался. А моя команда в финале играла в гостях и первая пропустила, потом забила два гола.

когда ты думаешь о будущем, учитываешь опыт прошлого....если не учитываешь, то фантазируешь, а твои фантазии мало кого интирисуют

а какая разница, что с ней случилось? проблемы КК и КБ не только в возможности трансферов для усиления, но и в домашнем бонусе в матчах, включая плей-офф, и во влиянии морали на С11. может тогда и то и другое давайте отключим на время проведения турнира? а то очень прилично лишать возможности кого-то усилять команду посредством трансферов, (может как раз для того, чтобы нивелировать действие этих двух факторов), но одновременно закрывать глаза на другие проблемы, ведущие к "неравенству".
по мне так никакого "неравенства" нет и не было.

а как быть с теми кто не участвует в КК и КБ...будете создавать "выборочный" трансфер?

С перепуга ли это жулики? Какие правила нарушены?

жулики пользуются лазейками в своде правил =)

Правила Fair Play. Я в который раз призову не делать круглые глаза - хитрожопых много развелось, если так понятней.

Не, ни к чему. Ни мораль, ни домашний бонус не позволят никому сильно превысить рамки своей силовой группы. А вот трансфер - запросто. И такое нарушение самого принципа турнира, принципа делимости команд по группам в соответствии с их силой, не должно допускаться.

Это чит - использование уязвимостей в системе. Ремарка к вопросу, "какое правило нарушено?" То, что есть такая возможность, не говорит о том, что это нормально и этим нужно пользоваться.

Трансфер никто не предлагал трогать.
Были предложения ограничить участие купленных игроков после распределения команд по группам в играх КК и КБ.
Это не плохая идея. Скажем, если купленный игрок выше силы11 команды, например на 10(20? или 30?), то ему будет запрет на попадание в состав( примерно так, как это делается игроку с КК или травмой).

Это крайне проблематично технически.

Очень жаль.
А то можно было бы так решить эту проблему.

изменением регламента турниров и соответствующий правкой скрипта....но как понимаю, регламент вы не хотите написать и представить на обсуждение.
К регламентам есть требования:
1. равномерное разбитие всех участников на 10 групп. Равномерность - количество участников в группах, и приемлемый разброс по С11 на момент старта турниров. Увязать к этому МУСК(как?)
2. количество ИД во всех группах одинаковое и задано календарем сезона 10+4.

Механизм трансфера тут ни коем образом не должен быть задействован.
Уже писал, что много будет команд не участвующих в этих турнирах, а будут играть обычные товы. Отказ от турниров может быть не по воле менеджера, а из-за того, что его игроков вызвали в разного рода сборные, менеджер будет поставлен в условия, что он попросту не сможет отправить состав или в его составе не будет игроков (например, вратаря, Уран может в этом плане поделиться опытом Кавалы). Не говорю уже о травмах во время КК и КБ...и их сроках....может статься, что команда за первые пару ИД останется без игроков для выставления состава и вынуждена играть будет АС.
В этот период, для таких команд закрывать трансфер?
Есть еще масса причин по которым менеджер не участвует в КК и КБ....им тоже закрывать трансфер? или делать раздельный?
Не забывайте, что многие менеджеры тем не менее оплачивают управление и ВИП...которые дают им определенные функции на трансферном рынке. Вы их предлагаете лишить трансфера, пока сами участвуете в КК и КБ?

плохой вариант. если у менеджера система комплектации - молодежь с несколькими слонами в каждой линии, допустим? Почему ему нельзя одного слона поменять на другого? Тут именно на МУСК надо ориентироваться.

Это возможно, но маловероятно.
Зачем одного пенсионера менять на другого?

не менять, а к двум прикупить еще двух, допустим. Зачем? Вот ты зачем трансферы из Канады блокируешь?

Ты не понял этой идеи.
Если прикупать, то будет сравнение их массы со ср. силой11 и будет блок на их попадание на игру.
П.С.

Мне отвечать на этот вопрос?
Или у тебя разрешение всегда спрашивать?

Идея запретить шару правильная.
Силовые группы тупо приравнять к силе МУСК. Или обозвать их Муск-1, МУСК-2,итп. И Все. Пусть менеджер чуток соображает, как состав ставить, если докупает кого или просто перерастает верхнюю планку. Ну и соотв. 0-3 технарь......
Даешь популяризацию МУСК в массы.

Именно, что говорит.

Люди, умеющие извлекать выгоду на основе ЗНАНИЯ и ГРАМОТНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ действующих правил и законов во все времена назывались разнообразными уважительными эпитетами

Добавлено 22nd November 2011 - 00:43


А просто запретить играть игрокам, пришедшим с транса после распределения по группам (безотносительно к общей силе команды)? Тупо - ВСЕМ?

при вводе МУСКа выиграют профили и сбалансированный состав без потерь из-за травм или вызовов в сборную... ну и сила под планкой... и опять найдутся недовольные.

к тому же тут про новичков ратовали... новички и МУСК это вообще разные полюса...

А если игрокам, перешедшим в определённый период (начиная с распределния команд по группам и кончая датой финала турниров), давать дисквалификацию на 12 матчей КК и КБ?
И потом в межсезонье или после проведения КК/КБ снимать.

Костыль, да, но при определённом построении базы данных это может быть очень эффективным решением.

тему пора закрывать до конкретных предложений от администрации.
иначе, уж маразм крепчает, а воз и ныне там.
всё ясно - или МУСК (скорее всего) или с11 (вряд ли) или ... НИЧЕГО (это плохо). остальное - или программно тяжело (и не стоит затраченного времени) или нарушает права менеджеров, которые не участвуют (или вылетели) из розыгрыша кубков.

А нужны вообще КК и КБ? С вводом КТ на сайте, фактически, есть замена обоим турнирам.

На счет развала команд - дана оценка - "обычное и неизбежное явление".

чем больше турниров разных тем лучше....
КТ не заменят КК и КБ....у них даже формат разный, аудитория больше...

Первое бесспорно.
Формат - КТ позволяет сделать
Аудитории наоборот приятнее выигрывать, а не играть до первой ошибке, имхо.

Просто "тупо".


Ужаснейший костыль.
Ну а фраза "при определённом построении базы данных" вызывает вообще недоумение.

Кто захочет - выберет КК или КБ, кто захочет - КТ.

а финансы, а опыт????
то-то

А мне помнится, что говорили: на период КК и КБ приостановят КТ.
Хочется и то и другое.
Всё и сразу.

Нет так нет, не настаиваю.
А недоумевать не стоит. Вдруг у вас там что-то криво сделано, это вполне реальный вариант для такого большого проекта, к которому часто добавляются всякие фишечки, связанные с БД. Моё предположение имеет право на жизнь.

КТ не будет на период групповой стадии.

Отлично.
Но, было бы еще лучше, если бы на все стадии плей-оф в КТ дали хотя бы один резервный день.