Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ограничение по возрасту для выпуска из ДЮСШ
Золотая бутса > Общие темы > Предложения
Страницы: 1, 2, 3
Snu
Цитата(myMAgy @ 15.6.2015, 12:40) *
Бросается?! Слить всё это не такая уж и простая задача, нужно изрядно по времени на покупку веников потратиться (и не только веников единиц). Бросать подготовленную команду - это как минимум странно. В любом случае, если такая даже появится в свободных - она улетит оттуда за день, что не случится с сотнями других типа нормальных команд.


ты хочешь сказать, что возьмешь вот эту кому. здесь качался вот этот игрок. согласись 7000 опыта за сезон - это нехило. а покупаются великовозрастные монстры из свободных в течении недели... команды выбирается с балансом в 500-600 лям и на цену наплевать, ведь свободный рынок не проверяется ФП.
и такого много, сам качаю т1, вот и наблюдаю, что и как и у кого...
этакая лазейка в типе КТ, когда за ТП начисляли опыт (при победе), только за деньги (ВИП и управление командами).
myMAgy
Цитата(Snu @ 15.6.2015, 16:29) *
ты хочешь сказать, что возьмешь вот эту кому. здесь качался вот этот игрок. согласись 7000 опыта за сезон - это нехило. а покупаются великовозрастные монстры из свободных в течении недели... команды выбирается с балансом в 500-600 лям и на цену наплевать, ведь свободный рынок не проверяется ФП.
и такого много, сам качаю т1, вот и наблюдаю, что и как и у кого...
этакая лазейка в типе КТ, когда за ТП начисляли опыт (при победе), только за деньги (ВИП и управление командами).

Таких команд, как эта, в свободных полно. Еще не самый худший экземпляр, между прочим. И таки там не качалась совсем молодая единица, там уже великовозрастрый был. Если интересует узнать, что такое подготовленная команда для кача мелких единиц - смотри мои Граффин и Маштоц.
И еще, то, что Цукертот делает с клубами, насколько видел я, делает только Цукертот. Но... если на чистоту, то лучше уж так, чем вечно свободный типа хороший клуб с пятью 20-летними девятками и мусором по 155 в основе. Ну или клуб с 500 на счету, который возьмет чей-нибудь друг по акции на 2 месяца и сольет их на пару игроков по 200 лям.
KonigZavuLon
Несмотря на то, что сам качаю одну из команд по единичкам, все же считаю, что с ними надо что-то делать. С тех пор, как раскусили эту фишку, слишком многие бросились их выкачивать. И ныне игра представляет довольно предсказуемое зрелище: пока у одних единички на пике, другие все отдыхают в стороне, качая своих, а потом наступает соответственно спад у лидеров и подъем у отстающих, но только пока у вторых не выдохнутся эти единички, а первые не наберут новых. Поэтому их надо ограничивать во всем! Сейчас даже Т.9 и уж тем более Т.8 отдыхают перед Т.1.
Davlord
Цитата(myMAgy @ 15.6.2015, 12:44) *
Если сказать, что введут с 25 сезона, тогда цены подскочат на нынешнее поколенее болванок, только выпущенных из ДЮСШ. ФП будет по привычке блочить, а менеджеры будут гораздо сильнее психовать, чем психовали раньше. Ведь это же последний! шанс будет впрыгнуть в вагон уходящего поезда. Так что, если уж и вводить, то без раскачки и предварительных уведомлений. Так хоть цены подскочат на 17-летних плюс, меньше блокировок будет и меньше испорченных менеджерам нервов.


Простые единички - это ещё ладно. Что начнётся в конце сезона, когда будут продаваться уже прокачанные единички - это мама не горюй. А ещё вспомним, что в этом сезоне будет КБ rolleyes.gif
SketchUP
я удивлен. в теме про особенности все голосуют за поголовное их введение и раздачу. и тут же появляется новая идея, которая напрочь убирает все плюсы особенностей, за которую также голосует половина менеджеров. ничего не понимаю. в игре как было так и останется 3 таланта: 9, 8 и 1 (которому и так не дают особенностей). вы просто хотите оставить только 2 таланта (9 и 8)? В чем смысл всего этого?
Uran
Если не прекратится флуд, то в лучшем случае я закрою тему. В худшем - пойдут баны.
Jedai
Против.
Ограничение искусственное. В реальном футболе, да и в любом мало-мальски известном менеджере в основе может играть любой игрок.

С единицами надо бороться другими методами - делая высокие таланты более привлекательными. Например, если 8-9 таланты играют в основе с 16 лет, то они к закату карьеры были еще круче чем единицы.
Дагестан
Цитата(Jedai @ 15.6.2015, 17:02) *
Против.
Ограничение искусственное. В реальном футболе, да и в любом мало-мальски известном менеджере в основе может играть любой игрок.

С единицами надо бороться другими методами - делая высокие таланты более привлекательными. Например, если 8-9 таланты играют в основе с 16 лет, то они к закату карьеры были еще круче чем единицы.

Вот это уже действительно бред))) Иметь на пике единиц с массой 190+, то какими ты хочешь сделать 9-ок? 220+?
agent 007
При выпуске т.1 в 19 лет и последующей прокачке (во всех матчах) пик его будет около 168-170. Тогда смысл их качать кому то? Легче и удобнее будет 9-ку вырасти или купить.
Зачем устраивать эти перевороты? Согласен с Davlord'ом, "Не нужно обращать внимания на команды, которые выходят сейчас на пик, они получили основную порцию опыта ещё по старым правилам."
Нынешняя разница т.1 и т.9 оптимальная. Т.1 на пике и должен быть сильнее т.9 иначе смысл его прокачивать не будет.
Дагестан
Цитата(agent 007 @ 15.6.2015, 17:48) *
При выпуске т.1 в 19 лет и последующей прокачке (во всех матчах) пик его будет около 168-170. Тогда смысл их качать кому то? Легче и удобнее будет 9-ку вырасти или купить.
Зачем устраивать эти перевороты? Согласен с Davlord'ом, "Не нужно обращать внимания на команды, которые выходят сейчас на пик, они получили основную порцию опыта ещё по старым правилам."
Нынешняя разница т.1 и т.9 оптимальная. Т.1 на пике и должен быть сильнее т.9 иначе смысл его прокачивать не будет.

Т1 априори не может быть сильнее т9.... вот в чем тут суть. По логике вещей, не может самый слабый талант быть сильнее или равным самому сильному таланту.
Extra_large
ЗА.
Но только для т1 и без ограничения аспектов - пуская будет мизерное количество Месси т2 16 лет вдруг ставших т1
что даст ограничение?
если в тупую начиная с 19 лет ставить 11 сезонов один состав из 11 т1 то будет масса в р-не 172
пример : Вестманна
насколько помню, первый сезон был с равномерным опытом а потом уже с динамическим опытом.
Дацюк
Уран надеюсь до руководства и тебя дойдет что люди покидают проект во многом из-за единиц монстров. Как тут один писал играть становится неинтересно просто. Если в твоем чемпе появляется такой монстр с силой 180 как ты не крутись будешь ему сливать на протяжении 6-7 сезонов. И не надо говорить что нынешние единицы такими не будут еще как будут тут уже примеры приводили. Будут не 186 а 176 это тоже дикий перебор.


Так вот приведу я один примерчик. Играл я одной своей командой в ЛЧ. Боролся как мог не смотря что сила 11 у меня 163. Даже в плей-оф вышел. А потом у меня просто руки опустились когда увидел соперника http://www.butsa.ru/roster/l1g/ и даже играть не хотелось. В итоге первый матч автосос а второй веники вышли.

А теперь посмотрите кто выиграл еврокубки все команды из единиц. Кто-то мне скажет а кто тебе мешает качать единиц. На что отвечу я пришел играть в футбольный менеджер а не тупо нажимать кнопочку отправить в течении 5 лет.

Так что задумайтесь хорошо. Главное зло проекта это единицы.
Финансист
Никаких сезонов на адаптацию!
Ввести эти правила. Принять их немедленно. Убить вообще всех т1, понизив им прирост опыта и закончить этот цирк с т1.

Но... Вообще бы ввести какой-то "рандомный" параметр, влияющий на тренировки - кто-то чтобы в "молодости" лучше рос, кто-то в "старости", а кто-то был вообще бесполезным...
Дацюк
Цитата(Финансист @ 15.6.2015, 19:06) *
Никаких сезонов на адаптацию!
Ввести эти правила. Принять их немедленно. Убить вообще всех т1, понизив им прирост опыта и закончить этот цирк с т1.

Но... Вообще бы ввести какой-то "рандомный" параметр, влияющий на тренировки - кто-то чтобы в "молодости" лучше рос, кто-то в "старости", а кто-то был вообще бесполезным...


Все верно зло нужно выжигать железом и руководству нужно признавать свои ошибки.

Сейчас страдают тысячи а от убийства единиц пострадают десятки. Так что нужно принять жертвы.
Dizel3790
Цитата(MISCHUHER @ 14.6.2015, 17:56) *
Нужно знать расчеты по т1 для 17, 18 и 19 лет...

единички при 3500 опыта за сезон и 10% тренера к 31 году

для выпуска 19 лет - сила 164 талант 13.2

18лет - 167.5 талант 14

17лет - 171 талант 14.7

обычная с 16 лет - 175.5 талант 15.5

9-ка выпущенная в 17 лет -предел 182 при максимальных тренерах ..

пс 3500 опыта и 10 тренера это минимум ,нормальный менеджер естественно и опыта побольше будет набирать и тренеров наймет...
но смысл ясен
alot1
мне тоже кажется, что на адаптацию времени не нужно давать. единицы существуют очень давно и все кто хотел мог начать их качать, вот кто щас качает, пусть и дальше этим занимается, а с нового сезона запретить выпуск т1 до 19 лет - а лучше вообще сделать так, чтобы т1 не качали. тем самым не потеряем тех кто уже качает единиц и избавимся от новых менеджеров, кто мог бы заниматься этой ерундой. что касается т2, то я бы наверно оставил возможность получения аспекта работяга, но с возраста 18 лет выпуск сделать. чтобы нельзя был устраивать рэндом на удачу.
Дацюк
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 19:28) *
единички при 3500 опыта за сезон и 10% тренера к 31 году

для выпуска 19 лет - сила 164 талант 13.2

18лет - 167.5 талант 14

17лет - 171 талант 14.7

обычная с 16 лет - 175.5 талант 15.5

9-ка выпущенная в 17 лет -предел 182 при максимальных тренерах ..

пс 3500 опыта и 10 тренера это минимум ,нормальный менеджер естественно и опыта побольше будет набирать и тренеров наймет...
но смысл ясен

Что это за сказки про девятый талант? Это что нужно делать чтобы такого мастерства добиться?
Dizel3790
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 21:50) *
Что это за сказки про девятый талант? Это что нужно делать чтобы такого мастерства добиться?

тренеры нужны vertag.gif - 5 тренеров максимальных ,которые дают прирост 29% vertag.gif
Дацюк
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 20:01) *
тренеры нужны vertag.gif - 5 тренеров максимальных ,которые дают прирост 29% vertag.gif


У меня есть тренеры. Ну что-то мои девятки качающиеся с детства 164 максимум достигали.

На чем основаны такие расчеты? Не будет девятка такой массы.
john7624
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 21:28) *
У меня есть тренеры. Ну что-то мои девятки качающиеся с детства 164 максимум достигали.

7-ки такими должны быть
Dizel3790
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 22:28) *
У меня есть тренеры. Ну что-то мои девятки качающиеся с детства 164 максимум достигали.

На чем основаны такие расчеты? Не будет девятка такой массы.

164 -это семерки mega_shok.gif
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=233323 - не подводил скрипт,все точно как часы)
Blackfalcon
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 21:28) *
У меня есть тренеры. Ну что-то мои девятки качающиеся с детства 164 максимум достигали.

На чем основаны такие расчеты? Не будет девятка такой массы.

Мои 8-ки с далеко не максимальными тренерами как раз на 164 и выходят. Ну может еще балл натянут до 31 года. wink.gif
ЗЫ: Эт я еще профиля качаю. wink.gif
mihamanz
Цитата(myMAgy @ 15.6.2015, 17:05) *
Таких команд, как эта, в свободных полно. Еще не самый худший экземпляр, между прочим. И таки там не качалась совсем молодая единица, там уже великовозрастрый был. Если интересует узнать, что такое подготовленная команда для кача мелких единиц - смотри мои Граффин и Маштоц.
И еще, то, что Цукертот делает с клубами, насколько видел я, делает только Цукертот. Но... если на чистоту, то лучше уж так, чем вечно свободный типа хороший клуб с пятью 20-летними девятками и мусором по 155 в основе. Ну или клуб с 500 на счету, который возьмет чей-нибудь друг по акции на 2 месяца и сольет их на пару игроков по 200 лям.

Твой Цукертот весело и непринужденно гробит команды, притом берет не всякое дно, а вполне приличные комы изначально)). Пример: http://www.butsa.ru/roster/lh0/ .Он брал команды с финансами около лярда и неплохим составом(где-то основа т9) с аука... Хватило на 3 сезона... Просто угробил кому покупками старичья за бешеные деньги... Сейчас команде жить осталось пару сезонов максимум) денег почти нет(около 200 лямов, кучу возрастных игроков(32-33 года большинству стукнет), которых уже не пристроишь за хоть какие-то деньги, молодежи нет... Если не веришь - смотри историю трансферов команды...
Дацюк
Цитата(john7624 @ 15.6.2015, 20:30) *
7-ки такими должны быть


Какие 7 у меня нет семерок.
Blackfalcon
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 21:42) *
Какие 7 у меня нет семерок.

Эт он по скрипту считает, что любая семерка может раскачаться до такой массы. Понятное дело, зависит от условий. Я семерок до 160+ раскачивал, было дело.
Дацюк
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 20:32) *
164 -это семерки mega_shok.gif
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=233323 - не подводил скрипт,все точно как часы)


http://www.butsa.ru/players/497819

http://www.butsa.ru/players/522869

Что скрипт говорит?

На каком браузере стоит скрипт?
Dizel3790
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 22:44) *
http://www.butsa.ru/players/497819

http://www.butsa.ru/players/522869

Что скрипт говорит?

На каком браузере стоит скрипт?

с максимальными тренерами и покачками минимальных умений
169.865
170.648
Хром Канари
mihamanz
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 21:53) *
169.865
170.648
Хром Канари

Чаво-то у тебя какие-то жирные настройки... У меня 167.090 и 166.368
Дацюк
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 20:53) *
с максимальными тренерами и покачками минимальных умений
169.865
170.648
Хром Канари


ну и где 180?

Dizel3790
Цитата(mihamanz @ 15.6.2015, 22:57) *
Чаво-то у тебя какие-то жирные настройки... У меня 167.090 и 166.368

странно dry.gif
а тренера какие %
mihamanz
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 21:53) *
с максимальными тренерами и покачками минимальных умений
169.865
170.648
Хром Канари

Максимальных тренов нет ни у кого) даже в сборных)).

Добавлено 15th June 2015 - 21:02
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 22:00) *
странно dry.gif
а тренера какие %

5% трены, опыт 1944 в сезон.
Dizel3790
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 23:00) *
ну и где 180?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла предыдущие сезоны ведь тоже не было 29% от тренеров
Dizel3790
Цитата(mihamanz @ 15.6.2015, 23:02) *
Максимальных тренов нет ни у кого) даже в сборных)).

Добавлено 15th June 2015 - 21:02

5% трены, опыт 1944 в сезон.


http://www.butsa.ru/roster/mli/ у него есть )
sever401
Я против данного ограничения ... в любом случае, все изменения, ограничения, усложнения и т.д. по т.1 не должны сказаться на тех, кто начал качать и кто уже не один год качает данный талант. имхо
Дацюк
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 21:04) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла предыдущие сезоны ведь тоже не было 29% от тренеров


Ты хочешь сказать еслиб были эти 29 то было бы 180?

Хорошо давай возьмем молодую девятку. Что скрипт говорит

http://www.butsa.ru/players/595132

http://www.butsa.ru/players/627693
mihamanz
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 22:07) *
http://www.butsa.ru/roster/mli/ у него есть )

У него только под 2 профиля макс. тренера) у меня такая же фигня и качались они всё время с макс. тренерами под профиль) только вот 182 они нифига не будут) даже до 175 едва ли дотянут... Пример: http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=540089 .Всего 178.778 при 29% и 172.845 при 5%. Идеальная т9, всё время качался с тренерами максимальными(с тех пор как ввели), травм не было. Чтобы было 182 нужно чтобы все скиллы тренеров были по 5, а такого нет ни у кого(кроме сборных, но у них не под аспект набраны).
john7624
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 23:11) *
Ты хочешь сказать еслиб были эти 29 то было бы 180?

Хорошо давай возьмем молодую девятку. Что скрипт говорит

http://www.butsa.ru/players/595132

http://www.butsa.ru/players/627693

если так выкачивать, то говорить не о чем... минималки до упора, лет до 26-27, только так...

пример тренеров (макс защита и техника) http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php?act=trainers

пример 8-к, выросших не хуже 9-к (по минималкам, с тренерами)
http://www.butsa.ru/players/522835
http://www.butsa.ru/players/495995

Dizel3790
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 23:11) *
Ты хочешь сказать еслиб были эти 29 то было бы 180?

Хорошо давай возьмем молодую девятку. Что скрипт говорит

http://www.butsa.ru/players/595132

http://www.butsa.ru/players/627693

предел 182 при самых лучших условиях

173.344 ему 22 года- 5.5 сезона уже трениться
175.948
snake1977
Предлагаю к началу 25 сезона ограничить количество т.1 в командах до 3-5 игроков.
Плюсы:
1. легко контролировать
2. подравняется сила команд
3. т.9(штучный товар) поднимутся в цене
4. востребованными станут другие таланты
Dizel3790
Цитата(john7624 @ 15.6.2015, 23:16) *
если так выкачивать, то говорить не о чем... минималки до упора, лет до 26-27, только так...

пример тренеров (макс защита и техника) http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php?act=trainers

ссылка неправильная-к себе в дюсш ведет
Александр Викторович
182 это идеальный вариант при учете еще и постоянно капающего опыта, отсутствия травм и кк, неснижения тренировок. там дай бог чтобы 175 получилось. И все равно на спад они раньше палок уйдут
mihamanz
Цитата(snake1977 @ 15.6.2015, 22:20) *
Предлагаю к началу 25 сезона ограничить количество т.1 в командах до 3-5 игроков.
Плюсы:
1. легко контролировать
2. подравняется сила команд
3. т.9(штучный товар) поднимутся в цене
4. востребованными станут другие таланты

И как ты себе это представляешь?)
john7624
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 23:20) *
ссылка неправильная-к себе в дюсш ведет

http://www.butsa.ru/roster/bmx/
Дацюк
Цитата(john7624 @ 15.6.2015, 21:16) *
если так выкачивать, то говорить не о чем... минималки до упора, лет до 26-27, только так...

пример тренеров (макс защита и техника) http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php?act=trainers

пример 8-к, выросших не хуже 9-к (по минималкам, с тренерами)
http://www.butsa.ru/players/522835
http://www.butsa.ru/players/495995


А как правильно качать надо никогда не вдавался в тонкости. Качал всегда минималки восновном а в дюсш профиля.
Dizel3790
Цитата(john7624 @ 15.6.2015, 23:22) *

vertag.gif круто..
Я могу понять удивление Дацюка , сам тока в том сезоне заметил насколько тренера важны...
menzel_39rus
Конечно нужно ввести ограничения по Т1. Ну не может быть такого, что бы Т9 был хуже, чем Т1. Сейчас все знают, если хочешь добиться результатов в игре, не нужно быть мастером тактики...или гением в трансферах. Нужно просто иметь немного терпения, чтобы лет 5 нажимать "отправить состав". Да и вообще, основная проблема в игре- это нынешнее мастерство основы. Пора бы уже уменьшать среднюю силу 11 во всех командах. И начать именно с Т1, которые на пике вырастают 175+. Я бы вообще увеличил ЗП "легионеров" в каждой команде на 50% , а ЗП игроков из собственной ДЮСШ наоборот уменьшил бы примерно на 30 % . Вот тогда было бы интересно играть...хоть немного бы пришлось думать, т.к. было бы нереально содержать 11 мастеровитых игроков основы. Тогда бы и некоторые игроки попадали в основу к 26-27 годам и был бы смысл выпускать из ДЮСШ 6-7 таланты. И пришлось бы реально думать...
Dizel3790
Цитата(Дацюк @ 15.6.2015, 23:23) *
А как правильно качать надо никогда не вдавался в тонкости. Качал всегда минималки восновном а в дюсш профиля.

правильно и так и так - на максимальную массу не влияет . Плюсы профильной - меньше тратишься на зарплату и удобнее/дешевле тренеров нанимать
Дацюк
Цитата(Dizel3790 @ 15.6.2015, 21:25) *
vertag.gif круто..
Я могу понять удивление Дацюка , сам тока в том сезоне заметил насколько тренера важны...


Ну у меня тренеры хорошие. Правда их всего 3 но они многим 5 дадут фору. Не охото просто тратиться на 5 деньги то не резиновые. Я просто не видел отдачи от 5
Dizel3790
Цитата(menzel_39rus @ 15.6.2015, 23:25) *
а ЗП игроков из собственной ДЮСШ наоборот уменьшил бы примерно на 30 % .


+++
12 % нынешних очень мало
Galant27
Какое бы в итоге не было принято решение, главное то, что админы наконец занялись развитием игры.
Судя по всем предлагаемым нововведениям, все они заточены под решение текущих проблем, которые сводятся по сути к тому, что выигрывает тот, кто лучше прокачал команду, не важно каким способом, при этом тактика прокачки довольна проста и банальна.
Важно то, что эти проблемы наконец осознаны!
Важно и то, что админы интересуются мнением игроков и выносят предложения на обсуждение, а не тупо вводят, хотя могли бы...
Я почти уверен, что гладко эти нововедения не пройдут, т.к. их много и просчитать много ходов наперёд очень сложно. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Но главное, что игра РАЗВИВАЕТСЯ, совместными усилиями!
Админам респект.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.