Вот этот момент тоже, кстати, предстоит закрепить на законодательном уровне. Чуть выше писал об этом. Сейчас ситуация, когда на групповом мах-40, а на других этапах другие цифры. В полуфинале, например, всего мах-24 было.
Получается можно на групповом отыграть прилично, а на плов забить. С другой стороны, если в плове х1.5 или типа того сделать, кто-то снизу резко выстрелит и обойдёт много верхних. Возможен бунт. Так что здесь придется уравниловку делать по мах выигрышу за тур.

Михаил, угадать тб2.5 в группе и получить за это 1 балл, и угадать ту же тб2.5 в финале и получить за это 4 балла - не совсем справедливо, вроде как..
Будем событиями варьировать и кол-вом вариантов. Есть же числа, которые делятся и на 2, и на 4, и на 8. Я табличку накидаю и предварительно выкачу здесь.

В финале на 2 игры ставить надо, а в группе на 8. Так максимальное количество очков одинаково, но если сможешь в 4 раза увеличить ассортимент событий, то конечно коэффициент не нужен будет.

Я могу кол-во матчей на групповом сократить, как Маурус предлагал - брать самый сок!) В общем тут поиграем с цифрами, матчами и вариантами. Нормально всё будет.

Есть другая неприятная проблема, которую не знаю как решить, котелок сегодня слабо варит. Наверно с ней просто смириться придётся. Речь об автососах и превышении МУСК.
Да, их было очень мало, но баллов в таких турах набиралось по минимуму.. у всех. И ладно когда мэн все 27 туров отыграл и у него есть из чего выбирать лучшие резы, а вот если штук 5 пропустил, то встрянет

Про АС и муск : Можно и тут добавить усложнение( ведущему ), ставки на 5 матчей в туре, а результаты учитывать 4 лучших, но придется считать все матчи отдельно как разные ставки, с этим думаю трудности только в начале будут, пока формулы подсчёта сделаешь, потом само посчитает.

ну это пока...знаю я эти методы заманивания в лудоманию

По той же схеме, как с турами в целом? Да. Толковый вариант. Правда если его вводить, то идея не особо бьётся, которую с Денимом обсуждали, на счёт поощрения за "фул матчи" и/или высокие проценты. Но есть над чем подумать.
Касаемо формул.. Небольшой секрет раскрою: в этом конкурсе вообще ВСЁ вручную. Принципиально от автоматизации процесса отказался. Настолько отупел на работе с удобных формул, что минимальная разминка могзам необходима.
В целом одна из главных причин, по которой занялся "БК". А разнообразие для коллег по бутсе, вкупе с общением и положительными(надеюсь) эмоциями - это как приятный бонус ко всему прочему.

Рассылки с требованием "пополнить счёт" не будет. Даю слово!

Х2 на винила и плей-офф это неправильно мне не нравится.

От сечением 2 туров вы особо не выиграете ничего.

А вот моя идея с доп балами за итоговые результаты не понравилась?

Ну почему же! У всех в этом случае будет возможность пропустить от 1 до 3 туров.

Кто не пропустил минусуются 1-3 худших тура.

Это да но если ты плохо прогнозируешь тебе это не поможет будет ни 60 баллов разницы а 20.

Мне тоже. Поэтому будем играться сочетанием "кол-во матчей / кол-во вариантов". Пример для обсуждения сейчас выкачу.

Ну как? Это же главную проблему закроет. Уберет пропасть, образованную пропущеным туром/турами. Я даже не 2 тура отсекать предлагаю, а сразу штук пять.
Вот смотри: ты ответственный мэн, отправил прогнозы на 27 туров, а другой забухал и отправил только на 22. У обоих отсекаем худшее. У тебя всякие 17,18. У него нули.
В итоге вы оба с вменяемыми цифрами, но ты все равно имеешь преимущество, т.к. отправил на 5 прогнозов больше,а значит и вариантов выбора лучших из твоих прогнозов выше.

Идея понравилась. Мне реализация не нравится. Вот эти вот скрытые отправки в почту. Если ты за списывания переживаешь, я могу тебе ответственно заявить - у тебя списали 2-3 раза.
И то не факт, что списали, может совпало. Но цифры одинаковые по пунктам. Причем тогда уже было понятно, что ты точно в тройке финишируешь. А вот прогнозы Хетта дублировались чаще.
Хотя он финишировал скромнее тебя. Значит дело не в том, что тут какие-то продуманы сидят и думают как изловчиться и выиграть пару лишних бонусов. Причина явно другая и на итог не повлияла)

Но и с другой стороны, наглядный минус мотивации продолжать совсем не добавляет

На обсуждение по сочетанию матч / варианты:

1-й этап - 6 матчей из 18 - по 5 вариантов = 30 вариантов.
2-й этап - 6 матчей из 12 - по 5 вариантов = 30 вариантов.
1/8 - 6 матчей из 8 - по 5 вариантов = 30 вариантов.
1/4 - 3 матча из 4 - по 10 вариантов = 30 вариантов.
1/2 - 2 матча из 2 - по 15 вариантов = 30 вариантов.
финалы - 2 матча из 2 - по 15 вариантов = 30 вариантов.


На 1-м этапе вместо 6х5 можно сделать 10х3, но как-то сомнительно)

Верно. Вот и работаем над вариантами) Если ввести в регламент идею Хетта, то к результатам тура можно будет относиться спокойнее.
Сегодня не пошло, завтра будет лучше. Появляется поле для манёвра. Надежда, причём совершенно не безосновательная.
А каждый отдельный тур будет интересен лишь для определения "беттора тура". Сегодня и сейчас.
Представь, что в итоговом зачёте будет убираться, допустим, пять худших результатов тура.
А теперь представь двух мэнов, которые с первого тура делали ставки без пропуска и идут в целом ровно.
Так вот для них последние пять туров и станут важнейшими, они и определят кто победит. Финальные туры, как и должно быть)
Ну а если один всю дорогу брал 25 очков, а другой 15, то они в принципе друг другу не соперники. Какой хош регламент делай..
Бонус за "беттора тура" же призван помочь не терять спортивный интерес даже тем, кто уже ни на что не рассчитывает.
Можно стрельнуть в отдельных турах, даже ближе к финалу, и сорвать бонус как доказательство самому себе,что ты что-то могёшь)
Например, будь такое в регламенте прошедшего сезона, конкретно ты взял бы этот титул минимум трижды. Это только то, что точно помню.

Я чуть выше Дарвину писал. Если один всю дорогу берет 25, а второй 15, то дай им любой регламент, они всё равно не соперники друг другу.
Касаемо доп.баллов и того, как они меняют картину. Здорово, когда отстающий может догнать и улучшить позиции, а если другую ситуацию взять?
Вот для примера ставка на победителя турнира. Сколько за нее давать допом? 10 баллов? Смешно.. это серьезный прогноз на целый сезон. Пусть будет 25..
Ну вот прикинь, ты весь сезон опережаешь своего прямого конкурента, к концу сделал отрыв в 20 баллов, а он одной ставкой тебя опрокинул. Норм?

Ну тут надо соизверять быллы.

20 это перебор. Ну и надо что если делать то как с выходом из групп чтобы вариация была там недобрал в другом добрал

Ну а как их соизмерять? У меня серьезной базы для анализа итоговых результатов таких конкурсов пока просто нет. За плечами БК на ЧМ-46 и в МККЛ-18.
База по КП, если она у кого-то и есть, всё равно не подойдёт. Это все-таки немного другое, несмотря на общий смысл. Вот и скажи, какой ты видишь правильную ставку?
Сколько баллов назначить, чтоб не попасть в ситуацию, которую я тебе выше описал? Можно внезапно дать такой "кэф", который либо похоронит потенциального чемпиона, либо вообще никак не поможет догоняющему его мэну.

Ещё предложение по удобству ставок. С телефона не очень удобно удалять ТБ2.5 и т.п. Можно ли добавить возможность ещё варианта где указать только букву например: А Б В из предоставленных вариантов, не удаляя что слева написано. Использовать при этом можно оба варианта предоставления ставки.

отсечение нескольких мин ставок - тема неплохая
вот то, что под конец приходится ставить на всякий рандом, для полновесного тура - такое, канеш)
вроде и хочется сказать, что меньше матчей, меньше разыгрываемых очков - какая разница, по итогу все дадут равное количество прогнозов, но вот именно с отсечением это не особо работает

розыгрыш баллов на выход/места не должен оказывать первостепенное влияние на итоговый результат, так - доп. баллы
я не про то, что залетел на этом, а вообще
это больше, наверное, к конкурсу Дацюка относится
кстати, (это ему) результаты надо выкладывать вовремя, вовремя и бонусы по группам, особенно, когда сам являешься участником
интрига, что никто ничего не знает - такое)
тот же кто там, Канадец? чутка не догнал, хотя и подзабил - вот и догнал бы, может) т.е. в обратную сторону работает

Про оба варианта либо я не понял, либо невозможно. Потому что да и нет, больше и меньше противоречат друг другу.
Я правильно понимаю, что с точечным удалением неудобство есть, а с написанием текса(букв) неудобств нет?

Если я верно понял,то вообще ничего не удаляй. Вот такую картину увидел:
П1 - Х - П2
голы (общее) - ТМ(2.5)/ТБ(2.5)
ЖК (общее) - ТМ(2.5)/ТБ(2.5)
обе команды забьют - да/нет
будет удаление или травма - да/нет

просто сделай так:

П1 - Х - П2 1
голы (общее) - ТМ(2.5)/ТБ(2.5) Б
ЖК (общее) - ТМ(2.5)/ТБ(2.5) Б
обе команды забьют - да/нет д
будет удаление или травма - да/нет д

Буду знать,что прогноз с телефона. Всё пойму и зафиксирую. А эти твои а,б,в только запутают тех, кто у тебя прогнозы списывает. Подумай о людях

А)П1 Б)Х В)П2 А
голы (общее) - А)ТМ(2.5) Б)ТБ(2.5) Б
ЖК (общее) - А)ТМ(2.5) Б)ТБ(2.5) Б
обе команды забьют - А)да Б)нет А
будет удаление или травма - А)да Б)нет Б

Твой вариант тоже норм.

Мы очень ленивые: ещё и пробел в конце строки в линии прописать можно, чтоб только одну букву добавить и всё

А второй вариант предоставления ставки это как было: удалять и оставлять на что ставишь.

А.. вон ты про что) Ну это же норм вариант получается. Такой же, как в твоем примере. Так же всего одну букву сбоку написать:
П1 - Х - П2 1
голы (общее) - ТМ(2.5)/ТБ(2.5) Б
ЖК (общее) - ТМ(2.5)/ТБ(2.5) Б
обе команды забьют - да/нет д
будет удаление или травма - да/нет д

Если я этих А-Б напихаю, людям, сидящим с компа, удалять в два раза больше придется.
Будут сложности, пиши как можешь, я всё равно разберусь. А пробел пропишу, без проблем)

Да, я чуть позже поправил, что твой вариант с одной буквой-цифрой норм, мне кажется им больше пользоваться будут, потому что быстрее один знак написать всего надо, и скопированное тоже проще редактировать на мой взгляд.

Мне прям очень зашла.. такое чувство, что большая проблема решилась. Например Роман и Деним спокойно бы продолжили борьбу за первое место при таком регламенте. И финал был бы более упорным.

Тут моя недоработка. Постараюсь в этот раз поинтереснее ставки придумать. Правда на финал 15 штук будет сложно изобрести)

Тоже вот этот момент останавливает от доп.баллов. Просто опасаюсь ситуации, когда кто-то шел весь турнир относительно средне, а в полуфинале/финале стрельнет жёстко. Как-то не очень это..
Для стрелков "беттор тура" и замутил. Чтоб слабый на дистанции, но иногда стреляющий мэн мог и себя порадовать, и бонов чутка срубить.

Делайте как удобно, я разберусь. Главное угадывайте и почаще! А стандартная линия для эстетов пригодится. Вон как Володя Берсерк прогнозы оформляет! Закачаешься!

Физкульт-привет!
...с 13.02 ни электричества, ни воды... ещё зима вдруг вспомнила, что она зима и снег понавыпадал... потом плюсовая температура и сразу же -8...-10 - и можно устраивать соревнования по конькобежке...
вчера наконец-то появился свет, но оказалось что всего на 5 часов... дела домашние и уж потом зашёл сюда... Станислав ждал от меня неких точек зрения и предложений ---> писал-писал, а потом свет вновь румынам погнали и комп (батарея держит уже всего 5 минут комп) не успел все наработки отправить сюда (а было там кое-что ценное)... вот на выходных может при наличии электричества и напишу, но на данный момент надо ещё проанализировать то, что в ходе обсуждения уже прорисовалось и где "плюсики" появились.

Если оччччень вкратце, то одно из предложений было - отдельное выделение лучшего прогнозиста по каждому беттинг-туру, что Станислав и озвучил (я, правда, видел это в математическом исчислении, но Stanton с иным вознаграждением "вышел в массы").

Владимир, позиция "беттор-тура" была введена, в том числе, и по результатам наших бесед. Так что, если говорить о БК, свою лепту в общее дело ты точно внёс. Буду держать за тебя кулаки и ждать возвращения.

Джентльмены,
Подведём промежуточные итоги:
1.Отсечение худших туров стало лучшей идеей в нашей вчерашней беседе и точно будет введено с нового сезона.
2.По позиции "беттор тура" нареканий не увидел, значит тоже вводим без корректировок.
3.Таблицу соотношения "матч/варианты ставок" никто не критиковал, значит вводим её. Напомню как она выглядит:
1-й этап - 6 матчей из 18 - по 5 вариантов = 30 вариантов.
2-й этап - 6 матчей из 12 - по 5 вариантов = 30 вариантов.
1/8 - 6 матчей из 8 - по 5 вариантов = 30 вариантов.
1/4 - 3 матча из 4 - по 10 вариантов = 30 вариантов.
1/2 - 2 матча из 2 - по 15 вариантов = 30 вариантов.
финалы - 2 матча из 2 - по 15 вариантов = 30 вариантов.
4.Пожелания играющих с телефона будут учтены, пробел в конце строки добавлен, ставки с буквами справа от текста принимаются. Подробнее об этом в постах №360-367.

Теперь к тому, что осталось обсудить:
1.Нужно сообща прийти к соглашению о точном количестве отсекаемых вариантов. Я предлагаю -5. На всякий случай. Причин достаточно: проблема со светом, с интернетом, с алкоголем.
2.Проект Дацюка по ставкам на целый этап или даже турнир. Реализация. Как и куда их вообще прикрутить. (Надо/не надо. Оставить на будущие турниры. Забыть навсегда.)
3.Проект Денима по вознаграждению за высокие процент в туре. (Надо/не надо. Оставить на будущие турниры. Забыть навсегда.)
4.Проект Стэнтона по вознаграждению за угаданный "фул-матч". (Надо/не надо. Оставить на будущие турниры. Забыть навсегда.)

Напоминаю, на обсуждение у нас два дня. В воскресенье обновляю регламент на основании наших бесед.

ИЗМЕНЕНИЯ В РЕГЛАМЕНТЕ:

п.8 Добавлено 6-е призовое место со ставкой в 3 бонуса.

п.9 Мини-конкурсы заменены на "беттор тура":

"Беттор тура" В кажом из 27 туров МККЛ определяется лучший менеджер. На его личный счёт записывается 1 бонус, который по итогу суммируется с другими его призовыми.
Порядок определения лучшего менеджера тура:
- беттор, набравший самое большое количество баллов за тур
- в случае равенства: беттор, имеющий в туре больше "крупных" цифр (5 баллов за один матч на групповых этапах и в 1/8; 7 баллов и более за один матч начиная со стадии 1/4 и выше)
- в случае равенства: беттор, чей прогноз опубликован раньше

1. +
2. -
3. -
4. -

Андрей, дави по настроению. Под нажимом иногда лучше работается даже) Хотя аккуратная чистка форума и правда дело дюже ответственное.
Ну в целом в первый день всё самое ключевое обсудили, самую главную проблему решили. Четыре страницы налупили за вечер, сам не ожидал.
Теперь уже детали остались не особо существенные. Я оптимист, и молчание общественности воспринимаю не за пофигизм, а за согласие с линией Партии
В воскресенье вечером регламент обновлю под текущии реалии и считай готово. Будем ждать старта сезона и МККЛ-19

Минусы это "забыть навсегда" или "отложить на будущее"?

Хетта поддержу, потому что я и сам играю и работаю здесь только с телефона)
Но вариант Стэнтона мне ближе)))

...конечно, я - не карибский менеджер и за всё время на проекте хожу на работу тренером только в один заграничный клуб и поэтому, вроде бы, к карибским делам в детальном рассмотрении не особо должен/могу чего-то там изменять, но так... мысли вслух...


По поводу отсечения туров со слабыми итоговыми показателями. Тем более в количестве пяти возможных туров.
Моя точка зрения - против введения такого параметра в деятельность карибской БК.

В каком-то из видов спорта в реальности есть такой момент (отсечение наислабейших результатов в ходе спортивного сезона) и он, с моей т.зр., подрывает сам соревновательный принцип (тем более даже за N-ное место реальный спортсмен может получить реальное финансовое вознаграждение от международной или национальной федерации по этому виду спорту - выходит, что условно в марте получил сундучок со златом, а в мае при окончательном подведении итогов оказалось, что из всех, например, 20-ти стартов/участий некие отсекаются как слабые/низкие и среди них может оказаться тот самый оплаченный ранее --- получается, что официально оплатили брак, который надо выбросить в отдельный ящик и отправить на переплавку).

Отсекать слабые результаты - неверно. Ведь изначально участник пари видел исход именно в таком виде и это было его решением (которое он и опубликовал). В данном случае: кто ему доктор, если он не разбирается в колбасных обрезках?
А вот пропуск тура - это 2 большие разницы.

Безусловно есть объективные причины в реальности у каждого менеджера, которые могут привести к пропуску тура, но здесь дабы это не допустить либо амортизировать необходимо:
1). либо с появлением линии и присутствием участника на форуме производить прогнозы;
2). либо создать для экстренных случаев "подушку безопасности".
Здесь (по п.1) тоже могут быть "подводные камни": например, игры во вторник и четверг, а Stanton по объективным/субъективным причинам новую линию опубликовал только в ночь со среды на четверг, но у ряда менеджеров удалось на форум зайти только после генерации матчей четверга (а значит, не имея возможности в течении дня зайти в игру, участник просто на ровном месте пролетает с конкретным туром букмекерки).
В этом случае предложу (п.2) "подушку безопасности". Что это? Это минимальный прогноз от каждого участника БК долгоиграющего предназначения (на весь период проведения сезонного БК-турнира). Участник его публикует на форуме в топике БК и только после опубликования он вступает в силу при форс-мажорах данного участника (отсутствия прогнозов на конкретный/конкретные тур/туры). Если "подушка безопасности" не опубликована, то, соответственно, участник за данный тур получит 0 баллов.
Что же включить в "подушку безопасности"? Минимальное количество позиций. В реальных БК - это классические позиции для пари: исход события (матча) и тотал. В карибской БК можно прописать минималку (4 позиции) из исхода матча, тоталов голов, ЖК и выезда "скорой помощи" / изгнания грубияна. Можно и 5 позиций (обсуждаемо), но не больше.
Да, при этом абсолютно все матчи тура получат изначальный условный набор - например: П1...голы:ТБ(2,5)...ЖК:ТБ(1,5)...да/нет - но это хоть какой-то минимум совпадений для получения хоть каких-то баллов (тем более вырастает кратность - по каждому событию (матчу) в данной линии).
Малое количество баллов за верно спрогнозированные исходы не позволит (по теории вероятности) вмешаться в группу призёров конкретного тура, но и не даст возникновению точки отсчёта/упора у менеджера для того, чтобы бросить принимать дальнейшее участие на длительной дистанции конкурса (предоставляя ему возможность и далее конкурировать с соперниками в общей таблице участников).
Со временем (например, перед играми плей-офф) участник может подкорректировать "подушку безопасности"(естественно, опубликовав новый пост/сообщение в топике БК).
Обязательна ли "подушка безопасности" решать каждому участнику БК самостоятельно.
"Подушка безопасности в БК" - это не заменитель участника, а страховка на случай форс-мажора.

На основании вышеизложенного предлагаю: отказаться от отсечения слабых результатов и одновременно применить "подушку безопасности".

Владимир,
Каждую мысль твоего поста отдельно копировать не буду, постараюсь ответить тезисно. Но сперва объясню чем меня лично, как орга БК, зацепила идея с отсечением:

1. Раз и навсегда решается проблема пропасти, появляющейся после всего одного пропуска тура. Очень немногие способны "вырулить" пропущенный тур. 2-3 тура вообще никто не "вырулит", уверен.
2. Мне не нравится ситуация, когда считаешь половину сезона чьи-то результаты, а на экваторе человек "отваливается", потому что понимает, что дальше бороться бессмысленно. Ему, думаю, тоже обидно.
3. Существует справедливое мнение, что отсечение не поможет победить, а просто сделает разрыв меньше. Не 60 баллов, а 20. Но мэн, который всю дорогу давал 15, при любом регламенте не соперник тому, кто давал 25.
4. Менеджер, сыгравший 27 туров, всегда будет иметь преимущество перед тем, кто сыграл 22, банально потому что у него больше вариантов, из которых выбираются лучшие.
5. Отсутствует ситуация, когда за 15 туров до конца уже точно ясно кто финиширует в пятёрке. Потому что идущие на 5-6 месте сегодня, могут дать бешеные цифры завтра (такое было) и подтянуть хвосты.
По сути, победители турнира точно будут неизвестны вплоть до самого финала. Ибо непонятно кто как сыграет на финише и какие результаты отсеятся. Уже ради одного этого можно вводить данную фишку.

По поводу "подушки".. Допускаю, что в этой идее кроется что-то очень необычное и интересное, а усталость к концу недели просто не позволила мне это разглядеть, но на ум почему-то пришло совсем другое название - "шаблон".
Посмотрим как он ляжет на вышеописанные пять пунктов. п1 и п.2 он закроет, просто дав возможность мэну бултыхаться где-то в середине таблицы. Для п.3 он не нужен, а для п.4 и п.5 вообще бесполезен.
Главной проблемой текущего регламента я вижу "отваливающихся" на экваторе менеджеров, но не вижу как "подушка" решит эту проблему, сорри.
Для тех же, у кого дела ну прям совсем не идут, вводится "беттор тура", призванный подсластить пилюлю бонами за внезапные "выстрелы". Стасистика показывает, что "стреляли" в завершившемся розыгрыше и мэны "со дна таблицы".

Теперь по твоим аргументам:

касаемо реальных видов спорта и соревновательного принципа.. в реальном спорте невозможна ситуация, когда у Арсенала отвалился инет, и он не явился на матч с Ливерпулем.
даже если какая-то неприятность произойдёт, они всегда обговорят дату и сыграют свой матч.. ну вот вышибло у мэна пробки и улетел он с 1-го места, на 5-е, что тут соревновательного?

касаемо фин.вознаграждения за любое место в реале.. ну да, верно, а тут как? бонусы получают только "стрельнувшие" в туре, и занявшие первые шесть мест по итогу.. я физически не могу призовой фонд размазать на всех участников.

касаемо "изначально участник пари видел исход именно в таком виде и это было его решением (которое он и опубликовал)".. а кто его лишает публикаций? я просто зафиксирую лучшие из них, и всё.
ну вот получилось так, что не смог человек 1-2 раза сделать прогноз, а до этого месяца два упорно боролся, почему не дать ему возможность продолжать участвовать в соревнованиях?
тут не академия спецназа, нет цели отобрать киборгов, а один раз оступившегося скинуть со скалы, как больного младенца в Спарте.. нет цели утомить и держать в напряжении, это развлекательный конкурс.
и что важно, те, кто ни разу не пропустил, тоже не особо в накладе остаются, потому как у них есть целых 27 вариантов для выбора лучших, в то время как у кого-то их 25, 24 или вообще 22.

В общем нет.. сорри, никто не убедил. По-прежнему считаю идею Хетта с отсечением ключевой, и верю, что она сделает следующий сезон БК на базе МККЛ-19 куда более интересным и непредсказуемым.

Андрей,
Как-то вот посидел поразмышлял, и напрашивается вывод, что не стоит нам перегружать регламент сходу. Бетторов распугаем. Там итак уже после редакции целый учебник получится)
Все три идеи, и п.2, и п.3, и п.4, по-своему кажутся интересными и заслуживающими внимания. Правда некоторые из них либо вступают в конфликт с позицией "беттор тура", либо просто накладываются на неё.
Потому предлагаю выдать каждому автору по ордену карибского партизана от Руководства, а сами идеи аккуратно сложить в сейф, для использования в дальнейшем. Какие-то, возможно, уже в МККЛ-20 даже.
Ну а в п.1 тогда так и оставим (-5). Вроде против этой конкретной цифры прямых возражений не было. У человека, который прошел весь турнир без запинок, будет целых 5 шансов сделать свой результат лучше.
А те, кому не повезло с интернетом, временем, памятью или какой-то другой неожиданностью, будут иметь возможность соревноваться дальше, не бросая на полпути и не жалея о потраченном времени

Вспомнилась еще одна безумная идея - Пари. На будущее мысли. Игрок ставит на событие 1 свой заработанный балл, например, на событие Х2 или ТБ3,5 и, в противовес другой участник тоже ставит что это событие не сбудется. Регламента не придумал, просто вспомнились времена чатов билайна(на 684) в 2005, где мы так делали на 5$ пари...

Против 5 туров отсечения против однозначно. Кто пропускает 5 туров тот уже не должен бороться за призы.

Все остальное обсуждаемо

Чтож за безапелляционность такая?) Почему не дать кому-то лишний шанс?
Мы же развлекаемся после трудового дня, а не экзамены на космонавта сдаём.
У ответственного мэна с 27-ю турами всяко будет больше выбор, а с ним и выше шансы.
Ок. Какую цифру ты предлагаешь? Давай её обсудим

Пари между собой на отбор очков друг у друга - прикольная тема Добавим её в копилку на будущие розыгрыши БК по МККЛ. Заодно будет время прикинуть, как реализовать это в наших реалиях и запихнуть в регламент

2 максимум 3

Можно и три.. Мне в целом не принципиальна цифра пять. Просто хотел как лучше, чтоб вам спокойнее игралось
А если ты переживаешь, что тебя с 27-ю турами обойдёт человек с 22-мя турами, то считаю такое волнение напрасным.

В целом, хотелось бы побольше голосов собрать по данной цифре, всё таки. Пока по ней чётко высказались только Баныч, Виллаш Боаш и Дацюк.

Станислав, давай (как у нас уже с тобой сложилось в переписках не первый сезон) тоже по пунктам.
Начну с хвоста. Участник, переставший отправлять прогнозы после (условно) экватора (первой стадии, ...) может рассматриваться аналогично правилам "Бутсы" относительно неотправок подряд менеджером состава на игры чемпионата страны и незакупок товара - такой на автомате из игры исключается после конкретной цифры. Ты же отлично знаешь, что в реальности букмекерская контора может запретить у себя делать ставки кому-то (по определённым веским причинам). Поэтому если участник БК, например, 3-4 раза подряд не отправил состав (а это полторы-две недели реального времени), то ты такого можешь "отлучить от церкви".

По поводу отсечения.
тут имеются 2 момента, которые одновременно и связанные, и несвязанные меж собой.
Первый. Из тура в тур есть определённая процедура работы беттора: опубликование линии - подсчёт баллов пари - опубликование итогов тура. Участник БК видит только 1й и 3й этапы твоей работы. При этом ты сам отличнейшим образом помнишь как функционировал ОК*ЧМ, где шло детальное обсуждение (+ в личке), а менеджер-читатель получал в соответствующем топике уже готовый продукт/результат. Так и в карибской БК из тура в тур любой менеджер видит таблицу... толкотню участников со своими конкретными баллами... наступают финальные туры... затем завершающий... таблица пред глазами... и тут вступает процедура отсечения. Станислав, ты просчитал на бумаге цифры? Там же возможны недоразумения потом...
Второй. Новшество предполагает отсечение 5-ти самых слабых результатов каждого участника из 27-ми туров БК. Нигде не было сказано (может я пропустил это?), что итоги тура с цифрой "0" не учитываются... а значит, итоги с 0 баллов тоже подлежат вхождению в пятёрку отсекаемых. К чему это может привести?
Чисто математически.
Например. Пятёрка лучших (сделаем условный шаг, равный 5 баллам): 1й набрал 525 баллов, 2й - 520, 3й - 515, 4й - 510, 5й - 505.
Ясное дело, что у победителя среднеарифметические цифры выше, чем у остальных. И так по нисходящей меж остальными участниками.
Предположим, что победитель часто получал по 25 баллов, а худшая пятёрка его прогнозов, попадающая под отсечение =20 баллам. Это значит, что он потеряет (5 х 20 = ) 100 баллов и итоговая цифра теперь у него будет =425 баллов.
У второго-четвёртого цифры пониже, но в примере рассмотрим пятого. У него стабильные цифры туров, например, =20 (а отсекаемые =15) и тогда получаем 5х15=75 баллов, которые отнимаем от 505 из итоговой за сезон таблицы и получаем (после отсечения) цифру в 430 баллов.
Занимательная физика для малышей получается...
А если мы ещё рассмотри Н-надцатого участника, у которого 5 нулевых туров (или 4, а один самый слабый тур принёс ему когда-то условные 10 баллов), то этот Н-надцатый участник, набравший за сезон условные 450 баллов, после процедуры отсечения может вообще стать обладателем копей царя Соломона с 440 баллами...
Третье (как прицеп). Станислав, вполне понятно, что пропадает смысловое значение подсчётов участника, который передумал далее участвовать... а как относительно допнагрузки с отмечанием у всех участников их пятёрки менее результативных туров? их суммированием, затем корректурой итогов... Я понимаю, что имеет место отдельная таблица и там в конце сезона можно красным выделить "отсекашки" - но это из той же оперы про допработу...
......................Основной посыл данного раздела: Станислав, ты таки просчитал на бумаге окончательные цифры после отсечения "слабохарактерных шляп" или взял за основу не математику, а софистику/беллетристику?



Возможна. У меня даже билеты (целые, без отрыва на контроле) имеются на полуфинальный матч Кубка, когда "Днепр" отказался добираться до Одессы любым видом транспорта кроме самолёта. 2-3 дня перепалки шли, но пердяне упёрлись, что только на самолёте хотят прилететь (а была жуткая погода и аэропорт бездельничал, хотя "Черноморец" готов был оплатить даже СВ-вагоны или отправить свой автобус в Днепропетровск) и в итоге Федерация рявкнула, что Коломойский не такой себе волшебник Изумрудного города как он сам себе думает и моряки прошли далее.
Но это так. Для общего развития



Станислав, честно говоря, вообще не понял причём "я физически не могу призовой фонд размазать на всех участников" в контексте с финвознаграждением в реале в некоторых спортдисциплинах (например, биатлоне или лыжах) на каждом этапе соревнований спортсезона... "Подушка" вообще не затрагивала этот аспект (как не имеющий отношения к поощрениям за отдельно взятый тур БК).

Это к "подушке" и не относилось. Её я ругал, когда обозвал шаблоном и безуспешно пытался примерить к своим пяти пунктам крутости идеи отсечения. А эту фразу выудил из самого начала твоего сообщения, как-то она глаз резанула и захотелось на неё ответить.

Но я не хочу никому ничего запрещать. Проект сугубо развлекательный. С серьезным лицом в нём только регламент пишется.. да и то исключительно для того, чтоб у мэнов меньше вопросов было. Я не претендую на лавры William Hill.
Что касается неотправленных несколько раз подряд прогнозов.. несколькими постами выше, в обсуждении цифры -5, Дацюк негодовал в похожем ключе, мол не имеет права быть победителем человек, который пять туров пропустил.
Открою секрет.. такой человек и не будет победителем, по цифрам я это вижу. Не побеждает в конкурсах тот, кто по фану кнопки тыкает через раз, расслабляясь после работы. Но это не значит, что его надо лишить возможности поиграть.
Призываю понять: -5 вводится не для того, чтобы за уши вытащить кого-то "недостойного". А для того, чтобы "достойные" не дёргались, не нервничали, и играли спокойно. Зная, что в случае форс-мажора их труды за 3 месяца не улетят в трубу.
А пока у отдельных мэнов такие настроения, что вот сейчас все это правило увидят, и начнут пропускать туры. Да не будет такого. Кто играл на фул, тот так и будет играть. Шанс на хороший выбор из 27 всегда лучше шанса на выбор из 22..

О каких недоразумениях речь? Если о самом ходе турнира, я ярый противник любого "тихушничества", прогнозов в личку и прочих секретов в подсчётах. Результаты каждого тура как фиксировались, так и будут продолжать фиксироваться.
Отдельная ссылка на пост в шапке темы, где каждый мэн сможет прикинуть расклады, никуда не денется. Выглядеть будет немного иначе, но на ходе турнира не отразится. А вот интриги добавит. Но она будет общей. И для бетторов, и для орга.

А о чём, собственно, тут говорить-то?) Это же на поверхности. В этом же один из главных смыслов нововведения.. отсечь нули. Мне казалось, что это очевидно для всех.

Да, я понял куда ветер дует. Ок, долой софистику. Никакой условщины, берём любой реальный пример. Чемпион Дацюк, против ответственного, не пропустившего ни одного тура Хетта (5-е место).
21 25 18 00 28 22 31 23 29 18 24 23 24 22 26 26 27 24 24 25 27 25 20 19 14 15 17 = 597 - Дацюк
17 19 15 17 30 24 22 25 24 14 21 23 22 19 26 26 24 23 20 25 26 21 16 17 12 08 17 = 553 - Хетт

Убрав у обоих пять худших результатов, получаем следующие цифры:
533 - Дацюк
488 - Хетт

И замечу, что в данном розыгрыше был перекос по турам, когда в одних можно было заработать сильно больше, чем в других. В обновленном регламенте этот недочёт будет устранён и цифры станут ещё ровнее.
Возвращаясь к Дацюку и Хетту.. Вроде бы ничего не изменилось особо, но я бы глянул на расчеты за 27 туров с Романом, который всю первую половину шёл первым и отвалился. Жаль не получится посчитать физически..

Зафиналим. Я понимаю опасения из последнего абзаца. Что кто-то снизу может даже первого обойти в итоге. Не шибко в это верю, имея на руках примеры, но математически исключать не могу.
Потому совсем не против свести риск к минимуму.. к погрешности. Просто опустив цифру с -5 до -3/-2, но всех устраивает. Видел в теме много бетторов из МККЛ-18, но по цифре высказались только трое)

Голосовалку сделай 0 2 3 5, чтоб только тык и всё. Можно новой темой, проголосует больше чем писать будут, я за 2. И результаты с вычетом уже после 3 тура будут онлайн видимы, Эксель поможет. Вручную долго...

...а мне всегда нравились экстравагантные выходки в футболе наподобие того как несколько лет назад люксембургский "Прогресс" на первой же предварительной стадии выбросил из Лиги Европы грозный "Глазго Рейнджерс" или как в Катаре марокканцы устроили сдвоенную обратную Реконкисту гишпанцам и португезам

Эксперимент - это всегда занимательно

Сделаем -3.. ни нашим, ни вашим. Бог троицу любит, пущай три "выходных" будет в запасе, кому серьёзно понадобятся - используют.
Эксель всегда лучше, а лучшее - враг хорошего. Оформлю так, что визуально всё будет понятно сразу. Завтра вечером обновлю регламент.

Финальные изменения в регламенте БК для МККЛ-19:

п.3 Добавлена таблица соотношения "этап/матчи/варианты ставок".

п.5 Добавлено правило "отсечения худших".

п.8 Добавлено 6-е призовое место.

п.9 Мини-конкурсы заменены на "беттор тура".


для подробного ознакомления - Регламент БК


до встречи на турнире