IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Призовые за чемпионат
Призовые за чемпионат
Принять предложение
Да, в этом сезоне [ 16 ] ** [27.59%]
Да, со следующего сезона [ 20 ] ** [34.48%]
Нет [ 22 ] ** [37.93%]
Всего голосов: 58
  
Gootman
сообщение 24.9.2014, 23:38
Сообщение #1


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 170
Регистрация: 8.10.2005
Из: Аллах-Юнь -> Курган
Россия
ИД на сайте: 16169


Репутация:   1006  


Для мотивации менеджеров в стремлении двигаться вперед, для повышения престижа более высокого дивизиона, а также для компенсации увеличившихся расходов у более сильных команд, предлагаю следующую шкалу призовых.

Вариант 1.

Дивизион 1
показать

1 - 60 000 000
2 - 59 000 000
3 - 58 000 000
4 - 57 000 000
5 - 56 000 000
6 - 55 000 000
7 - 54 000 000
8 - 53 000 000
9 - 52 000 000
10 - 51 000 000
11 - 50 000 000
12 - 49 000 000
13 - 48 000 000
14 - 47 000 000
15 - 46 000 000
16 - 45 000 000

Дивизион 2
показать

1 - 45 000 000
2 - 44 000 000
3 - 43 000 000
4 - 42 000 000
5 - 41 000 000
6 - 40 000 000
7 - 39 000 000
8 - 38 000 000
9 - 37 000 000
10 - 36 000 000
11 - 35 000 000
12 - 34 000 000
13 - 33 000 000
14 - 32 000 000
15 - 31 000 000
16 - 30 000 000

Дивизион 3
показать

1 - 30 000 000
2 - 29 000 000
3 - 28 000 000
4 - 27 000 000
5 - 26 000 000
6 - 25 000 000
7 - 24 000 000
8 - 23 000 000
9 - 22 000 000
10 - 21 000 000
11 - 20 000 000
12 - 19 000 000
13 - 18 000 000
14 - 17 000 000
15 - 16 000 000
16 - 15 000 000

Дивизион 4
показать

1 - 15 000 000
2 - 14 250 000
3 - 13 500 000
4 - 12 750 000
5 - 12 000 000
6 - 11 250 000
7 - 10 500 000
8 - 9 750 000
9 - 9 000 000
10 - 8 250 000
11 - 7 500 000
12 - 6 750 000
13 - 6 000 000
14 - 5 250 000
15 - 4 500 000
16 - 3 750 000

Изменить дополнительную премию.
8.2. Команды, завоевавшие по итогам Первенств и стыковых матчей, право на участие в следующем сезоне в дивизионах более высокого уровня, получают поощрительные суммы в размере 10.000.000 гольденов, не зависимо от дивизиона.

Вариант 2.

Дивизион 1
показать

1 - 70 000 000
2 - 65 000 000
3 - 61 000 000
4 - 58 000 000
5 - 56 000 000
6 - 54 000 000
7 - 52 000 000
8 - 50 000 000
9 - 49 000 000
10 - 48 000 000
11 - 47 000 000
12 - 46 000 000
13 - 45 000 000
14 - 44 000 000
15 - 41 000 000
16 - 40 000 000

Дивизион 2
показать

1 - 45 000 000
2 - 41 000 000
3 - 38 000 000
4 - 36 000 000
5 - 35 000 000
6 - 34 000 000
7 - 33 000 000
8 - 32 000 000
9 - 31 000 000
10 - 30 000 000
11 - 29 000 000
12 - 28 000 000
13 - 27 000 000
14 - 26 000 000
15 - 24 000 000
16 - 23 000 000

Дивизион 3
показать

1 - 25 000 000
2 - 22 000 000
3 - 20 000 000
4 - 18 000 000
5 - 17 000 000
6 - 16 000 000
7 - 15 500 000
8 - 15 000 000
9 - 14 500 000
10 - 14 000 000
11 - 13 500 000
12 - 13 000 000
13 - 12 500 000
14 - 12 000 000
15 - 10 500 000
16 - 10 000 000

Дивизион 4
показать

1 - 10 000 000
2 - 8 000 000
3 - 7 000 000
4 - 6 500 000
5 - 6 000 000
6 - 5 500 000
7 - 5 000 000
8 - 4 500 000
9 - 4 000 000
10 - 3 500 000
11 - 3 000 000
12 - 2 500 000
13 - 2 000 000
14 - 1 500 000
15 - 1 250 000
16 - 1 000 000


Вариант 3.

показать

От достигнутого результата в ходе сезона. Цена победы 2 млн, цена ничьей 1 млн. Все команды, за выставленный состав, получают дополнительно 0,1 млн(всего до 3 млн за сезон). Чемпион страны получает дополнительно 5 млн. Поправляющий коэф-т для дивизиона.
Дивизион-1 равен 1.
Дивизион-2 равен 0,75
Дивизион-3 равен 0,6
Дивизион-4 равен 0,5

Пример расчета можно посмотреть здесь
В примере не учтены 3 млн каждой команде за участие и 5 млн Чемпиону страны.


Сообщение отредактировал Gootman - 1.12.2014, 0:32


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Start new topic
Ответов (120 - 134)
Gootman
сообщение 27.11.2014, 2:32
Сообщение #121


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 170
Регистрация: 8.10.2005
Из: Аллах-Юнь -> Курган
Россия
ИД на сайте: 16169


Репутация:   1006  


Цитата(Astragal @ 27.11.2014, 1:11) *
А между тем, достаточно ввести лишь один коэффициент в формулу прироста мастерства, и моментально все менеджеры будут стремиться вверх, а создавать целые команды малолетних единичек потеряет всякий смысл. Для того, чтобы догадаться, какой коэффициент нужен, надо мыслить логично, но не шаблонно.

Игорь, если все так просто, подними мне веки. smile.gif
Что касается
Цитата(Astragal @ 27.11.2014, 1:11) *
... Gootman формулирует такое обоснование своей шкалы призовых: для мотивации менеджеров в стремлении двигаться вперед, для повышения престижа более высокого дивизиона, а также для компенсации увеличившихся расходов у более сильных команд.
Сезонная зарплата сильной команды, где менеджер стремится не просто выжать максимум из команды, а и, думая о будущем, держит резерв, около 500 миллионов. Сезонная зарплата команды 16-летних единичек - 5 миллионов. Не нужно никакого калькулятора, чтобы понять: компенсацией 10, 20 или даже 30 миллионов эту разницу не ликвидировать. О каком стремлении двигаться вперед, о каком престиже можно тут говорить? Чепуха.
Предложение cronje. Сезонная зарплата команды 20-летних единичек с массой 80 будет порядка 100 миллионов. На пике такая команда получит преимущество над командой девяток не +10, а плюс +5 (грубо, приблизительно). То есть, cronje гораздо ближе к осуществлению целей, обозначенных Gootmanом, чем сам Gootman. И все же по-прежнему далеко.

повторюсь, я прекрасно это осознаю, и не раз об этом писал и в этой и в параллельной теме. И зная, что это не решит проблем, убежден, что систему призовых нужно менять. Ты сам призываешь мыслить логично. А разве логично, что Чемпион страны получает меньше команды четвертого дивизиона? Прошу прощения за повтор.

Сообщение отредактировал Gootman - 27.11.2014, 3:31


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka-prok
сообщение 27.11.2014, 3:14
Сообщение #122


Светский гуманист
*******

Сообщений: 9 322
Регистрация: 7.2.2010
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 320522


Репутация:   173  


Цитата
Ваше предложение звучит так: давайте укоротим всем людям ноги, чтобы они могли в дверь проходить, не нагибаясь. Может проще дверь сделать выше? Т.е. править надо всё-таки призовые, а не фундаментальную часть игры?

буду краток: проблема в фин.системе а не конкретно в призовых. В своей теме я уже писал об том, что нужно за один подход менять многое, поправить одно - будут конфликты в системе и начнется хаос, нужен цикл изменений которые поправят одна одну
Цитата
Ты, во-первых, так многословен, что суть твоих мыслей теряется в обилии слов.
Во-вторых, не надо перевирать мысли оппонентов. Я сказал, не хочу ради побед сидеть с калькулятором, а не думать. Думать можно и без калькулятора.
Например, смотрим. Gootman формулирует такое обоснование своей шкалы призовых: для мотивации менеджеров в стремлении двигаться вперед, для повышения престижа более высокого дивизиона, а также для компенсации увеличившихся расходов у более сильных команд.
Сезонная зарплата сильной команды, где менеджер стремится не просто выжать максимум из команды, а и, думая о будущем, держит резерв, около 500 миллионов. Сезонная зарплата команды 16-летних единичек - 5 миллионов. Не нужно никакого калькулятора, чтобы понять: компенсацией 10, 20 или даже 30 миллионов эту разницу не ликвидировать. О каком стремлении двигаться вперед, о каком престиже можно тут говорить? Чепуха.
Предложение cronje. Сезонная зарплата команды 20-летних единичек с массой 80 будет порядка 100 миллионов. На пике такая команда получит преимущество над командой девяток не +10, а плюс +5 (грубо, приблизительно). То есть, cronje гораздо ближе к осуществлению целей, обозначенных Gootmanом, чем сам Gootman. И все же по-прежнему далеко.
А между тем, достаточно ввести лишь один коэффициент в формулу прироста мастерства, и моментально все менеджеры будут стремиться вверх, а создавать целые команды малолетних единичек потеряет всякий смысл. Для того, чтобы догадаться, какой коэффициент нужен, надо мыслить логично, но не шаблонно

ну и зачем изобретать велосипед если можно просто запретить таланты 1-5 и выпускать просто 7-9 если на то пошло)))
это не выход вы предлагаете а закручивание и так закрученой системы)

Ты главного не уловил: тут все нужно менять))) тут формула з/п плохая, формула стоимости игрока вообще не работает, фин.система убита, генератор это вообще отдельный разговор. Но главное с чего нужно начнать все менять это фин.система только не как он предлагает, а полностью как я предлагаю, начиная персоналом и постройками заканчивая призовыми, товаром и спонсорами.

!
Запрет на ответ в темах: навсегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Astragal
сообщение 27.11.2014, 11:51
Сообщение #123


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 5 142
Регистрация: 23.6.2010
Из: Владимир
Россия
ИД на сайте: 339073


Репутация:   504  


Цитата(Gootman @ 27.11.2014, 1:01) *
Ну вот видишь, Игорь, ты сам судишь по себе. Может человеку в удовольствие потыкать в кнопки калькулятора. smile.gif

Ну конечно, я тоже сужу по себе! Я же человек и мне свойственны общечеловеческие ошибки. smile.gif
Тут фишка в том, кого больше: тех, кто тащится от калькулятора, или тех, кого от него тошнит.

Почему я решил, что призовыми пытаются решить проблему, которая кроется совсем не в призовых? Попробую (в общих чертах) объяснить, как я вижу. Уже не раз говорил, что проект изначально был обречен на спад интереса к нему. Не надо никакого калькулятора, чтобы понять: пик мастерства футболиста приходится на 29-30 лет. Следовательно, сильнейшими будут команды, имеющие только таких футболистов в основе. Это условие предопределило цикличность в игре. А у каждого цикла есть конец. В "Золотой Бутсе" не столько в футбол играют, сколько в развитие команд. И когда команда развивается до максимума, получается, что игра пройдена, квест выполнен, фиг ли тут еще делать?
В начале, когда было много футболистов "первого призыва", это не так бросалось в глаза. Достигать своего потолка команды начали далеко не сразу. Поначалу мастерство 29-30-летних было ниже пика, которого должны были достигнуть идущие вслед за ними. Играть было интересно. Но постепенно, по мере увеличения числа команд одногодков, тенденция цикличности стала обретать все более ясные черты, а интерес к игре, соответственно, падать. Конечно, предпринимались меры, чтобы как-то внести разнообразие в игру. Но, поскольку попытки касались не основ игры, это все напоминало тришкин кафтан. Например, введение опыта. С одной стороны, оно преследовало, несомненно, благие цели. С другой, держать под основой ближайший резерв окончательно потеряло всякий смысл. Мало того, что эти ребята жрут зарплату, так они еще и опыта не получают. То есть, введение опыта ещё больше склонило менеджеров в пользу выбора цикличного развития команд.

Сравнивая с этой точки зрения твое предложение и предложение cronje, нетрудно заметить, что у него полный цикл развития футболиста (и команд одногодков) одним махом уменьшается на четыре сезона, а это реальных два года. Пять лет вместо семи - немало. Но сам принцип цикличности никуда не делся. Может быть, кому-то и нравится ходить по кругу, но, как и в случае с кнопками калькулятора, таких людей несоизмеримо меньше, чем тех, на кого это занятие наводит скуку.

Я согласен, что чемпион страны должен получать больше аутсайдера четвертого дивизиона, но переход на твою шкалу призовых означает, что команды единичек не только сэкономят на зарплате сейчас, но и получат возможность на пике дольше тратить накопившийся капитал. Ещё один довод в пользу сливаться и заводить команду единичек-сверстников.

В по-настоящему сбалансированной финансовой системе сальдо Лиги по итогам сезона должно выходить в ноль. В идеале (который, ясное дело, недостижим), сальдо всех команд выходит в ноль. Сейчас по Лиге доходы превышают расходы. Увеличение призовых сильным командам этот дисбаланс сделает ещё больше. Незначительно, но всё же. А главная причина возникновения дисбаланса в "Золотой Бутсе" - экономия на зарплате в слабых командах. Первая мысль, которая приходит в голову, надо сильно повысить зарплату слабым футболистам и, вероятно, немножко уменьшить сильным. Но тут такая закавыка, снова приходим к трудностям в содержании резерва в сильных командах. Возможно, изменение формулы зарплаты окажется простым делом. Не знаю, я ведь точной формулы не видел. Поэтому автоматически более вероятным считаю, что придется либо утомительно подбирать нужные коэффициенты в старой, либо вообще придумывать новую формулу. Мутное дело. Признаюсь, я вообще с этой стороны не думал. Зачем, если можно убить двух зайцев одним выстрелом?

Добавить один поправочный коэффициент в формулу роста мастерства, в результате чего создание команд из 16-летних т1м8 становится бессмысленным, и тем самым избавляемся от полной цикличности в развитии команд, а свертывание получения сверхприбылей на экономии зарплаты идет прицепом. Красивое, изящное решение, как мне самонадеянно представляется.

Но что это за решение, не скажу. Я бы, конечно, открыл тебе глаза, но, во-первых, не хочу отнимать у тебя радость самостоятельного открытия. Во-вторых, я уже наговорил столько, что догадаться не так уж и трудно, по-моему. В-третьих, твой самостоятельный поиск может привести к ещё более элегантному решению. Я ведь не Бог, а всего лишь человек и могу ошибаться. За прецедентами далеко ходить не надо. Вон же в теме http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=290639 нашло затмение и написал, что рейтинг команды влияет на цену билетов. Сейчас прочитал и сам не понял, как умудрился запутаться в трех соснах. То бишь, рейтингах. smile.gif

Цитата(zheka-prok @ 27.11.2014, 2:14) *
Ты главного не уловил: тут все нужно менять)))

Так и тянет отвечать шутками. Типа:
Судя по фразе ну и зачем изобретать велосипед если можно просто запретить таланты 1-5 и выпускать просто 7-9 если на то пошло))) это не выход вы предлагаете а закручивание и так закрученой системы), ты не только главного не уловил, но и вообще ничего не понял. smile.gif

Конечно, вся система "Золотой Бутсы" напоминает лоскутное, небрежно сшитое одеяло и, по идее, менять её надо полностью. Но уже много раз говорилось, что в таком случае гораздо проще сделать новый проект. Потому что, как бы ни была небрежно и неровно сшита система "Бутсы", всё её части взаимосвязаны. Нельзя изменить что-то одно, не затронув другого. (Поэтому, Андрей, нельзя рассматривать призовые отдельно от остального.) Действовать надо осторожно. Ты вот, Евгений, кинулся спонсоров вводить, а ведь они внесут дополнительный дисбаланс, поскольку уже сейчас сезонные доходы по Лиге превышают расходы. Впрочем, об этом уже сказано, не буду повторяться.
Добавлю на всякий случай, не виню создателей "Бутсы", что у них получилось так, как получилось. Понятно ведь, система создавалась не единовременно, кусками. Да и шли люди не по проторенной дорожке, а по целине. Тут ни у кого не выйдет всё чистенько да гладенько.

Сообщение отредактировал Astragal - 27.11.2014, 11:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka-prok
сообщение 27.11.2014, 18:02
Сообщение #124


Светский гуманист
*******

Сообщений: 9 322
Регистрация: 7.2.2010
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 320522


Репутация:   173  


Цитата
Ты вот, Евгений, кинулся спонсоров вводить, а ведь они внесут дополнительный дисбаланс, поскольку уже сейчас сезонные доходы по Лиге превышают расходы. Впрочем, об этом уже сказано, не буду повторяться.

извини, может отвечу немного грубовато, но других слов тут не нашел: - если бы ты хоть немножечко внимательнее читал, ты бы не написал вот этого wink.gif Почему? Перечитай еще раз что я писал в своей теме и в этой (не только первый пост) и думаю ты поймешь почему я так ответил. Намек сделаю: речь о спонсорах от лиги и моих спонсорах

!
Запрет на ответ в темах: навсегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 27.11.2014, 19:14
Сообщение #125


...
Иконка группы

Сообщений: 37 321
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1290  


Цитата(Astragal @ 27.11.2014, 1:11) *
А между тем, достаточно ввести лишь один коэффициент в формулу прироста мастерства, и моментально все менеджеры будут стремиться вверх, а создавать целые команды малолетних единичек потеряет всякий смысл. Для того, чтобы догадаться, какой коэффициент нужен, надо мыслить логично, но не шаблонно.

коэфф. к начислению очков опыта в зависимости от дивизиона? что-то сразу на ум пришло... smile.gif
вроде логично и решает несколько проблем.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 27.11.2014, 19:33
Сообщение #126


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Цитата(Gootman @ 26.11.2014, 23:01) *
В идеале. Все команды по ходу сезона должны быть в плюсе, в любом дивизионе. Размер прибыли не должен сильно отличаться, выше доходы от уровня дивизиона, но и выше расходы от уровня игроков. Так вот призовые, должны быть вершиной этой финансовой пирамиды, чтобы досталось всем сестрам по серьгам согласно табели о рангах. Общий доход команды должен быть такой, чтобы клуб четвертого дивизиона мог купить одного добротного игрока, третьего дивизиона - двух, второго - трех, первого - четырех. Игроки средней руки должны покупаться пачками. Что и было в эпоху расцвета Бутсы.
Понятно, что одними призовыми всех проблем не решить. Вот и товарищ выше, поднял проблему воспитания игрока. Но для этого нужна другая тема. Понятно, что идеальную модель игры не построить, но дыр, когда ни на чем зарабатываются миллиарды быть не должно. Но это тоже другая тема.

Интересно, будут ли шансы в таком случае у команд, поднявшихся вверх? Ведь накопление не может произойти сразу. Представь ситуацию, вышел я в вышку, денег - не особо, потому что рвал жилы во втором, там ведь тоже все не лыком шиты, где взять денег на игроков, чтобы составить конкуренцию в борьбе за медали? - опять вылет во второй. Мне кажется, это в корне неправильная концепция. Не так, как в реале? - но в реале команда, пребывающая в пердиве (двушке), в вышку выйдет раз в пять лет, и то, не каждая smile.gif То есть, если взять именно то, что я выделил, за основу, то доминирующие команды будут доминировать вечно.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 27.11.2014, 19:37


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka-prok
сообщение 27.11.2014, 20:04
Сообщение #127


Светский гуманист
*******

Сообщений: 9 322
Регистрация: 7.2.2010
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 320522


Репутация:   173  


Цитата
То есть, если взять именно то, что я выделил, за основу, то доминирующие команды будут доминировать вечно.

я не согласен с его предложением. но и с тобой тут сильно поспорю)))
а в реале как? Ты видел в АПЛ когото нового в топ-5 последние 10 лет? в лаЛиге, в Германии, Украине, россии? Если команда успешна, имеет стабильные доходы, правильно выстроила свою всю роботу - она будет все врем держаться на приблизительно одном уровне +/-2 позиции в таблице. А что у нас тут? 1-3 сезона поигра пока игроки на пике и в 3й див на перестройку, вернулся через 4 сезона снова 2 сезона поиграл - скатился вниз. Капец веселуха интересная)))
Это все нужно решать только другими способами немного. НО опять таки: тут призовые обсуждают а не т. Может хватит уже флудить wink.gif это ко всем обращение)

!
Запрет на ответ в темах: навсегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 27.11.2014, 20:19
Сообщение #128


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Цитата(zheka-prok @ 27.11.2014, 18:04) *
я не согласен с его предложением. но и с тобой тут сильно поспорю)))
а в реале как? Ты видел в АПЛ когото нового в топ-5 последние 10 лет? в лаЛиге, в Германии, Украине, россии? Если команда успешна, имеет стабильные доходы, правильно выстроила свою всю роботу - она будет все врем держаться на приблизительно одном уровне +/-2 позиции в таблице. А что у нас тут? 1-3 сезона поигра пока игроки на пике и в 3й див на перестройку, вернулся через 4 сезона снова 2 сезона поиграл - скатился вниз. Капец веселуха интересная)))
Это все нужно решать только другими способами немного. НО опять таки: тут призовые обсуждают а не т. Может хватит уже флудить wink.gif это ко всем обращение)

Обсуждаем все, что касается финансов, не только призовые. wink.gif
Именно так, но ты подумал о жителях низших дивизионов? Если волею судеб как-то попадешь во второй и не сможешь оттуда выкарабкаться в течении 4-5 сезонов, ты наверное бросишь ЗБ?)


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gootman
сообщение 27.11.2014, 20:47
Сообщение #129


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 170
Регистрация: 8.10.2005
Из: Аллах-Юнь -> Курган
Россия
ИД на сайте: 16169


Репутация:   1006  


Цитата(simone_perotta @ 27.11.2014, 18:33) *
Интересно, будут ли шансы в таком случае у команд, поднявшихся вверх? Ведь накопление не может произойти сразу. Представь ситуацию, вышел я в вышку, денег - не особо, потому что рвал жилы во втором, там ведь тоже все не лыком шиты, где взять денег на игроков, чтобы составить конкуренцию в борьбе за медали? - опять вылет во второй. Мне кажется, это в корне неправильная концепция. Не так, как в реале? - но в реале команда, пребывающая в пердиве (двушке), в вышку выйдет раз в пять лет, и то, не каждая smile.gif То есть, если взять именно то, что я выделил, за основу, то доминирующие команды будут доминировать вечно.

Почему?
А ДЮСШ на что? Далее, если рассматривать выделенное тобой, там разница один игрок в сезон. Разница по призовым между низом пердива и верхом второго ничтожна. Или ты хочешь сразу в дамки? smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 27.11.2014, 21:01
Сообщение #130


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Цитата(Gootman @ 27.11.2014, 18:47) *
Почему?
А ДЮСШ на что? Далее, если рассматривать выделенное тобой, там разница один игрок в сезон. Разница по призовым между низом пердива и верхом второго ничтожна. Или ты хочешь сразу в дамки? smile.gif

Давай подойдем к этому вопросу с финансовой точки зрения.
Цитата
Общий доход команды должен быть такой, чтобы клуб четвертого дивизиона мог купить одного добротного игрока, третьего дивизиона - двух, второго - трех, первого - четырех

Сколько сейчас стоит добротный игрок, если возьмем хорошую т.8 26-27 лет, то примерно от 50 до 100, возьмем в среднем, 75. Представим, сколько финансов необходимо взять из доходов команды в сезон (!), это 300 млн, у команды 4го дива будет 75 млн, это если отталкиваться от нынешних цен (без разницы, нынешних или будущих, эквивалент ценности игроков останется). И что это будет? smile.gif Через сколько сезонов команда, играющая в 4ом диве условного ФС России, сможет претендовать на что-то? Даже не претендовать, а просто добраться до высшего дива. Этот процесс будет длится (это строжайшее ИМХО) от 5-6 реальных лет. Так начнут убегать еще быстрее smile.gif
Стоит только представить, что будет, если сделать такие вливания, хз, что будет. Если сейчас накоплений за сезон (у каждого по-разному, у кго-то вообще минус), допустим 15 лям + призовых 15, =30, это половина от средненькой т.8, то есть, ты играешь-играешь и в конце сезона можешь позволить себе половину игрока среднего качества а ты предлагаешь сразу 4))

Сообщение отредактировал simone_perotta - 27.11.2014, 21:10


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gootman
сообщение 27.11.2014, 21:02
Сообщение #131


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 170
Регистрация: 8.10.2005
Из: Аллах-Юнь -> Курган
Россия
ИД на сайте: 16169


Репутация:   1006  


Цитата(simone_perotta @ 27.11.2014, 19:19) *
Обсуждаем все, что касается финансов, не только призовые. wink.gif
Именно так, но ты подумал о жителях низших дивизионов? Если волею судеб как-то попадешь во второй и не сможешь оттуда выкарабкаться в течении 4-5 сезонов, ты наверное бросишь ЗБ?)

А сейчас не так? Сколько сезонов воспитывают единиц чтобы пришли первые победы? А сейчас не бросают ЗБ? wink.gif
И да, в теме обсуждаем только призовые. Да, это часть финсистемы, но ее можно править отдельно без ущерба всей системе.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gootman
сообщение 27.11.2014, 21:14
Сообщение #132


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 170
Регистрация: 8.10.2005
Из: Аллах-Юнь -> Курган
Россия
ИД на сайте: 16169


Репутация:   1006  


Цитата(simone_perotta @ 27.11.2014, 21:01) *
Давай подойдем к этому вопросу с финансовой точки зрения.
Сколько сейчас стоит добротный игрок, если возьмем хорошую т.8 26-27 лет, то примерно от 50 до 100, возьмем в среднем, 75. Представим, сколько финансов необходимо взять из доходов команды в сезон (!), это 300 млн, у команды 4го дива будет 75 млн, это если отталкиваться от нынешних цен (без разницы, нынешних или будущих, эквивалент ценности игроков останется). И что это будет? smile.gif Через сколько сезонов команда, играющая в 4ом диве условного ФС России, сможет претендовать на что-то? Даже не претендовать, а просто добраться до высшего дива. Этот процесс будет длится (это строжайшее ИМХО) от 5-6 реальных лет. Так начнут убегать еще быстрее smile.gif

А как ты хотел? Сегодня взять команду и в следующем сезоне стать чемпионом? А соседи согласятся? wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 27.11.2014, 21:16
Сообщение #133


Шо, синку, помогли тобі твої ляхи?
Иконка группы

Сообщений: 18 215
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кишинэу
Молдова
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1429  


Цитата(Gootman @ 27.11.2014, 19:02) *
А сейчас не так? Сколько сезонов воспитывают единиц чтобы пришли первые победы? А сейчас не бросают ЗБ? wink.gif
И да, в теме обсуждаем только призовые. Да, это часть финсистемы, но ее можно править отдельно без ущерба всей системе.

Имелось ввиду 4-5 реальных лет, не сезонов, опечатался smile.gif Сейчас, если ты 5 лет потратишь на единиц 10 сезонов, 26 лет игрокам, ты 100% будешь "в дамках", возможно, с кем-то будешь бороться в вышке за золото.

Добавлено 27th November 2014 - 20:16
Цитата(Gootman @ 27.11.2014, 19:14) *
А как ты хотел? Сегодня взять команду и в следующем сезоне стать чемпионом? А соседи согласятся? wink.gif

Весь смысл сообщения после редактирования, вернись выше smile.gif
При чем здесь соседи, я ему про Фому, он мне про Ерему)) Давай отбросим вообще то, что будет через 25 сезонов, а просто вдумаемся, что будет сейчас, если сделать вливания по дивизионному признаку.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 27.11.2014, 21:21


--------------------
Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)

- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа
- В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет.

Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka-prok
сообщение 27.11.2014, 21:30
Сообщение #134


Светский гуманист
*******

Сообщений: 9 322
Регистрация: 7.2.2010
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 320522


Репутация:   173  


Цитата(simone_perotta @ 27.11.2014, 19:19) *
Обсуждаем все, что касается финансов, не только призовые. wink.gif
Именно так, но ты подумал о жителях низших дивизионов? Если волею судеб как-то попадешь во второй и не сможешь оттуда выкарабкаться в течении 4-5 сезонов, ты наверное бросишь ЗБ?)

4 сезона в 3х дивах, 3 сезона во втором и 3 вот в 1м диве - моя история на Бутсе, и все с одной командой. Я с ней пока смерть игры или моя не разлучит нас))

Цитата(simone_perotta @ 27.11.2014, 20:01) *
Давай подойдем к этому вопросу с финансовой точки зрения.
Сколько сейчас стоит добротный игрок, если возьмем хорошую т.8 26-27 лет, то примерно от 50 до 100, возьмем в среднем, 75. Представим, сколько финансов необходимо взять из доходов команды в сезон (!), это 300 млн, у команды 4го дива будет 75 млн, это если отталкиваться от нынешних цен (без разницы, нынешних или будущих, эквивалент ценности игроков останется). И что это будет? smile.gif Через сколько сезонов команда, играющая в 4ом диве условного ФС России, сможет претендовать на что-то? Даже не претендовать, а просто добраться до высшего дива. Этот процесс будет длится (это строжайшее ИМХО) от 5-6 реальных лет. Так начнут убегать еще быстрее smile.gif
Стоит только представить, что будет, если сделать такие вливания, хз, что будет. Если сейчас накоплений за сезон (у каждого по-разному, у кго-то вообще минус), допустим 15 лям + призовых 15, =30, это половина от средненькой т.8, то есть, ты играешь-играешь и в конце сезона можешь позволить себе половину игрока среднего качества а ты предлагаешь сразу 4))

вот потому я и предложи закрыть эту тему и рассматривать мое предложение, где я просчитал многое, может не идеально это обсуждаемо но там я учел все. У меня предложение разделено на 3 цикла, и касается почти всего, как призовых, так и инфраструктуры и персонала. Но я не предложил всего сразу, на это нужно время, а тратить его впустую я не намерен. предложил призовые, одобряют условно хотя бы - предлагаю дальше, в итоге увидим всю картину моих предложений и я уверен 65-70% менеджеров эти итоги понравятся. Там не будет в первом цикле больших увеличений доходов, будут но не сильно, упор сделан на перераспределение. Так же будет и формальное увеличение расходов по желанию/возможности. Будет сильно приближено все к реальности, восстановлен баланс, поднят интерес, добавлена гибкость и тд и тп

!
Запрет на ответ в темах: навсегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Davlord
сообщение 27.11.2014, 23:04
Сообщение #135


Губернатор архипелага Каргадос - Карахос
Иконка группы

Сообщений: 23 546
Регистрация: 14.12.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 216631


Репутация:   2762  


Цитата(john7624 @ 27.11.2014, 18:14) *
коэфф. к начислению очков опыта в зависимости от дивизиона? что-то сразу на ум пришло... smile.gif
вроде логично и решает несколько проблем.


Двухдивные ФС получат преимущество перед шестидивными, а те, в свою очередь, перед восьмидивными


--------------------

Экс-должности

Отдел генерации Президент ФС Маврикия, Чили, Гватемалы
Подпись проверена SNAB
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 12:01
Rambler's Top100