Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мемориал ФС Чили
Золотая бутса > ФУТСОЮЗЫ > Форумы футсоюзов > Америка > Чили
Страницы: 1, 2, 3
Jose Cuervo
Цитата(Naamah @ 14.7.2017, 11:43) *
Но это совсем не отменяет того, что ФС в данном виде можно спасти и другим путем, но почему-то вы этого не хотите.
Тут явно указывается, что все зависит от ваших действий. Но почему вы ничего не хотите делать и считаете, что вам должны быть предоставлены особые условия без каких-либо оснований, непонятно.

Вообще то, мы на этот проект пришли в игру играть, а не спасать футсоюзы от непродуманных действий администрации. Удивительная ситуация, в которой разработчики проекта придумывают пользователям испытания, выходящие за рамки технических условий игры, в ходе которых должно решиться - достойны мы продолжать игру на проекте, или нам пора указать на дверь. У самих то когнитивного диссонанса такая позиция не вызывает?

Цитата(Naamah @ 14.7.2017, 11:43) *
А если вы даже игнорируете новостную рассылку президентам, а потом утверждаете, что никто вас ни о чем не предупреждал, то как тут вообще можно о чем-то разговаривать, я не знаю.

Цитирую из другой темы:
Цитата(Jose Cuervo @ 14.7.2017, 11:50) *
У меня на почте ФС входящие сохранены с 17 декабря прошлого года.
Там есть рассылка от координации со списком футсоюзов, которым грозило сокращение к прошлому межсезонью, датированная 9 января сего года. В этом списке Чили не было, да и всерьез рассматривать такую вероятность для нашего футсоюза я лично не мог, так как мы уже пережили одно сокращение и по ряду причин было очевидно, что следующего Чили просто не переживет. Это было и остается очевидным всем в Чили, но почему то не доходит до администрации проекта.
Затем 7 марта я получил уведомление о необходимости составить отчет президента, а 29 марта замечание о проблемах с ДЮСШ в двух клубах. Отчет был составлен, проблемы в ДЮСШ решены. Никаких других писем не получал.

gobur
Вроде уже несколько раз говорили почему не хотим. Нам не нужен фентези-чемпионат суричила.

А вот на наш аопрос так ни разу и не ответили почему нельзя все оставить как есть. Типа потому что вам так не нравитсч и все тут
Naamah
Цитата(Jose Cuervo @ 14.7.2017, 12:00) *
Вообще то, мы на этот проект пришли в игру играть, а не спасать футсоюзы от непродуманных действий администрации. Удивительная ситуация, в которой разработчики проекта придумывают пользователям испытания, выходящие за рамки технических условий игры, в ходе которых должно решиться - достойны мы продолжать игру на проекте, или нам пора указать на дверь. У самих то когнитивного диссонанса такая позиция не вызывает?


Ну это не ко мне вопрос. Я лишь пытаюсь организовать возможные изменения в реструкторизации ФС ввиду сложившихся условий.

Цитата
Цитирую из другой темы:

Почта ФС и Новости ФС - это разные разделы. Совсем недавно я ещё находил эту рассылку по президентам и даже указывал кому-то дату, но сейчас её уже и след простыл.
Личная почта хранится 3 месяца, из этого я сделал вывод, что и рассылки также. А Почта ФС вроде не удаляется.

Добавлено 14th July 2017 - 12:09
Цитата(gobur @ 14.7.2017, 12:05) *
Вроде уже несколько раз говорили почему не хотим. Нам не нужен фентези-чемпионат суричила.

А вот на наш аопрос так ни разу и не ответили почему нельзя все оставить как есть. Типа потому что вам так не нравитсч и все тут

Решайте этот вопрос с Думиком, я лишь исполнитель. Но не в ультимативной форме, и не без предложения каких-либо условий со своей стороны. Если будет диалог подобный описанному выше, то естественно ваш запрос отклонят.
Jose Cuervo
Цитата(Naamah @ 14.7.2017, 12:09) *
Решайте этот вопрос с Думиком, я лишь исполнитель. Но не в ультимативной форме, и не без предложения каких-либо условий со своей стороны. Если будет диалог подобный описанному выше, то естественно ваш запрос отклонят.

Это вообще не конструктивное продолжение темы. Неужели, я здесь 11 лет торчал для того, чтобы в результате превратиться в плебея, годного лишь для того, чтобы падать ниц и молить о пощаде? И ладно, если бы был повинен в каком то преступлении или замечен в действиях, причиняющих проекту какой либо ущерб. Отнюдь! Я должен выпрашивать милости только потому, что там вдруг решили, что мне пора на пенсию. Единственная подходящая к этому случаю форма - ультимативная. Либо нас оставляют в покое, либо я оставляю этот проект, потому что не вижу для себя возможным продолжать игру в какой то извращенной порнографии. И никаких других условий здесь быть не может.
Naamah
Цитата(Jose Cuervo @ 14.7.2017, 12:16) *
Это вообще не конструктивное продолжение темы. Неужели, я здесь 11 лет торчал для того, чтобы в результате превратиться в плебея, годного лишь для того, чтобы падать ниц и молить о пощаде? И ладно, если бы был повинен в каком то преступлении или замечен в действиях, причиняющих проекту какой либо ущерб. Отнюдь! Я должен выпрашивать милости только потому, что там вдруг решили, что мне пора на пенсию. Единственная подходящая к этому случаю форма - ультимативная. Либо нас оставляют в покое, либо я оставляю этот проект, потому что не вижу для себя возможным продолжать игру в какой то извращенной порнографии. И никаких других условий здесь быть не может.


Поржал.
Вообще тогда делайте, как считаете нужным, исход я уже предсказал.
Добавить мне больше нечего.
Если хотите загубить ФС, то так и будет. Поиграете в 1 дивизионе, а потом продолжим уже беседу.
gobur
Цитата(Naamah @ 14.7.2017, 12:26) *
Поржал.
Вообще тогда делайте, как считаете нужным, исход я уже предсказал.
Добавить мне больше нечего.
Если хотите загубить ФС, то так и будет. Поиграете в 1 дивизионе, а потом продолжим уже беседу.

Не спеши с выводами. Кто то тут выкладывал статистику что большинство за объединение. У нас же демократия. Они просто на форуме не пишут
Для меня что один дивизион что объединение означает конец Чили. В 2004 тоже бвло три еалеки активных и ничего ишрали с двумя дивизионами. Ну да ладно смысла нет перетирать по сто раз.
Как решили так и делайте. Мы с хосе свое мнение высказали. Оно вас не устроило - такова жизнь
Jose Cuervo
Цитата(Naamah @ 14.7.2017, 12:26) *
Если хотите загубить ФС, то так и будет.

Теперь и я поржал. Нашли бенефициаров.
Naamah
Цитата(gobur @ 14.7.2017, 12:43) *
Не спеши с выводами. Кто то тут выкладывал статистику что большинство за объединение. У нас же демократия. Они просто на форуме не пишут
Для меня что один дивизион что объединение означает конец Чили. В 2004 тоже бвло три еалеки активных и ничего ишрали с двумя дивизионами. Ну да ладно смысла нет перетирать по сто раз.
Как решили так и делайте. Мы с хосе свое мнение высказали. Оно вас не устроило - такова жизнь


Ну так времена ж изменились. Я подсказываю вам методы сохранить имеющееся, а если вас это не устраивает, это ваше личное право.
А по поводу объединения - если найдете с кем вас объединить, то объединим, если будет у вас такое желание.
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352756 Сейчас тут идет обсуждение объединения других трех ФС.
В рассылке с опросом вместо СВиГ как раз был Чили, так как на тот момент согласованность была между Суринамом и Пуэрто-Рико и они искали третий ФС.
Принимать решения в резонанс руководству ФС, я не собираюсь.
Hyper Chicken
Цитата(Jose Cuervo @ 14.7.2017, 12:35) *
Да, мы такие, и в этом нет ничего плохого. Мы есть. Сократите Чили - нас и таких не станет.

Ребята, мне непонятны 2 вещи:

1. С 99%-вероятностью в новом сезоне у Чили будет 1 Дивизион. Человек лишь предлагает вам варианты объединения с другим (другими) ФС - лишь как возможную опцию дальнейшего продолжения игры. У вас будет или 16 команд в одном Дивизионе или 16 команд в Дивизионе с кем-то. Не будет 16 команд с менеджерами + 16 в свободных.

2. Почему один человек (хоть он и Президент ФС Чили), обобщая, говорит "МЫ" за всех, если большинство менеджеров высказалось за объединение с другим ФС? Ах, да, забыл - он же даже не удосужился узнать мнение людей smile.gif

Никого не хочу обидеть - извините, если где-то был не прав. Разумеется, в этом сезоне не будет объединения Чили с каким-то другим ФС. Удачи в игре!
gobur
Ну ты сам своим вопросам не удивляешься. Может большинство и за объединение, но им например по фиг на форум или ваще нет регистрации. Опрос вроде ты и сам провел 9 за объединение 5 против. О чем это говорит? 5 человек выкинуть - остальных объединить?
Jose Cuervo
Любой социолог знает, как создать искусственную ситуацию: существуют манипулятивные вопросы, которые сбивают с толку, заставляют думать на тему, в которой обывателю не просто разобраться, и тут на помощь приходят специально заготовленные варианты ответов. Поставить человека в тупик не так сложно. Если бы респондентам был задан вопрос: "Хотите ли вы сокращения футсоюза", то на него подавляющее большинство ответило бы однозначным "нет". Но когда задается вопрос, в содержании которого уже заготовлено утверждение "вас сократят", то естественно, выбирая из вариантов "останешься ли ты играть, или нет в объединенном ФС" - большинство предпочтет остаться. Вот так бы я прокомментировал результат этого опроса. Тем не менее, зрить надо в корень, а не руководствоваться пропагандистскими методами навязывания "духовных скреп". А в корне у нас явно читается, что трое против любых скукоживаний, то есть в эти самые "не те времена", когда ценность каждого активного менеджера на проекте не поддается никаким сомнениям, вот так вот запросто в угоду каких то несвязных принципов нам предлагают переваривать или проваливать.
Jose Cuervo
Цитата(Hyper Chicken @ 14.7.2017, 14:21) *
1. С 99%-вероятностью в новом сезоне у Чили будет 1 Дивизион. Человек лишь предлагает вам варианты объединения с другим (другими) ФС - лишь как возможную опцию дальнейшего продолжения игры. У вас будет или 16 команд в одном Дивизионе или 16 команд в Дивизионе с кем-то. Не будет 16 команд с менеджерами + 16 в свободных.
2. Почему один человек (хоть он и Президент ФС Чили), обобщая, говорит "МЫ" за всех, если большинство менеджеров высказалось за объединение с другим ФС? Ах, да, забыл - он же даже не удосужился узнать мнение людей smile.gif


1. Я с самого начала говорил, а сейчас повторяю, что совершенно не имеет значения останется в нашем отдельном ФС 16 команд, или эти 16 команд войдут в состав какого-нибудь вымышленного союза. Имеет значение лишь то, что любое сокращение для Чили - это приговор, так что обсуждать какой из двух вариантов "наложить на себя руки" выбрать - это просто демагогия, в которой участвовать не собираюсь. Единственный приемлемый вариант - оставить ФС в покое.
2. Смею обратить внимание, что я не просто президент, а диктатор, поэтому до тех пор, пока занимаю эту должность, буду продолжать говорить от лица всего ФС. Почему у меня нет доверия к результатам опроса, я написал чуть выше.
Naamah
Цитата(gobur @ 14.7.2017, 12:43) *
У нас же демократия.



Цитата(Jose Cuervo @ 14.7.2017, 16:30) *
я не просто президент, а диктатор


"А мужики-то не знают." ©
vedmas
Цитата(gobur @ 14.7.2017, 18:42) *
Ну ты сам своим вопросам не удивляешься. Может большинство и за объединение, но им например по фиг на форум или ваще нет регистрации. Опрос вроде ты и сам провел 9 за объединение 5 против. О чем это говорит? 5 человек выкинуть - остальных объединить?

Принцип большинства. Кто сказал что тем 9 пофиг? Тем кому пофиг в равной степени проголосуют за любой вариант. 5 должны принять позицию 9, а ни как не наоборот.
gobur
Цитата(vedmas @ 14.7.2017, 17:44) *
Принцип большинства. Кто сказал что тем 9 пофиг? Тем кому пофиг в равной степени проголосуют за любой вариант. 5 должны принять позицию 9, а ни как не наоборот.

Ну я и говорю пяиь послать нафиг потому что руеоводство проекта не оставило выбора. Либо сокращение лтбо объединение. На вопрос почему нельзя оставить два дива и кому мешают боты - молчание. Типа так должно бытб мы кже за вас все подумали
Jose Cuervo
Цитата(Naamah @ 14.7.2017, 17:09) *
"А мужики-то не знают." ©

Сведем разговор к банальному тролингу, или всё-таки продолжим по существу? Среди всей этой писанины был задан один конкретный вопрос:
- С какой целью проводится сокращение ФС?
На него был дан один ответ:
- Большое количество свободных клубов не нужно, потому что тогда многие будут перепрыгивать из клуба в клуб, не заботясь о дальнейшей судьбе команд. (что сейчас и происходит) А в дальнейшем в свободных появляется много всякого непотребного шлака, за который уже и браться никто не хочет, и вот это все и надо вычищать.

Очевидно, что такая версия причины не может удовлетворить даже частично, ведь проблема, которая описывается в ответе, не решается и не может быть решена сокращением какого-то отдельного футсоюза, виновного лишь в том, что у него после двух сезонов пребывания в заморозке набралось аж 13 свободных клубов. Разве после сокращения Чили количество свободных клубов в Бутсе не останется достаточным для того, чтобы эти "многие" продолжили "перепрыгивать" и превращать их в "непотребный шлак"? Разве "они" не могут перепрыгнуть в единственный свободный клуб какого-нибудь полного процветающего футсоюза? Или эти методы будут применяться до тех пор, пока на проекте вообще не останется свободных клубов? Но в таком случае, куда приходить новым менеджерам? Может быть эти самые "многие" и портят команды, но они явно наносят меньше ущерба, чем радикальное удаление этих самых команд. К тому же, как известно, для убитых команд существует работающий механизм регенерации. Если разобраться, то любой новый игрок по сути из-за недостатка знаний рискует угробить команду, восстановление которой игровым способом потом занимает реальные годы. Но так устроена эта игра.

Особое внимание стоит так же обратить и на вырванную из текста фразу: "появляется много всякого непотребного шлака" - "вот это все и надо вычищать". Покажите мне, пожалуйста, о каком конкретно непотребном шлаке в нашем футсоюзе идет речь? Я всё ещё остаюсь при мнении, что эта борьба ведется исключительно ради борьбы. Команды разрушают не какие-то там неопределенные "многие", а конкретные менеджеры, которых запросто вычислить по оставляемым ими следам (это я про историю в профиле). Почему выбран путь борьбы с футсоюзами, а не борьбы с нечистоплотными пользователями - вот главный вопрос, ответ на который, скорее всего, кроется где-то под потраченными бонусами за возможность собирать бесчисленное количество клубов в одни руки и производить с ними махинации любого рода, "не заботясь о дальнейшей судьбе команд".
Naamah
Повторюсь, что это вопрос не ко мне, а свой ответ я формировал только из своего видения проблемы. Сам я тоже задавался таким вопросом, и могу ещё добавить к написанному выше.
Сначала нужно разобраться откуда столько команд в ЗБ и почему, и мы сразу вспоминаем как раньше было тяжело попасть в ЗБ, не имея знакомства с каким-нибудь президентом, ведь раздачей команд занимались именно они, а в свободном доступе команд не было вообще. Сам я, когда получал первую команду, встал на очередь на получение во вновь созданном дивизионе, и примерно через полтора месяца мне на мыло пришло письмо, что пора получать команду - я выбрал ФК Шотландии, получил реген и благополучно поиграл в течении трех сезонов, пока у меня не произошли изменения на работе и быстрый интернет с постоянным доступом для меня стал проблемой, и я вынужден был покинуть проект.
Через полтора года у меня более-менее наладилось с "мировой паутиной" и вновь решил взять команду, и ситуация повторилась - опять я ждал начало сезона и создание новых дивизионов, выбора в Европе уже не было, из представленного выбора мне приглянулась одна команда в Кении, которой я до сих пор и управляю.
И такая ситуация с дефицитом команд и постоянным приростом новых пользователей шла долгое время. Но потом произошли какие-то очередные подвижки в развитии технологий в игровой онлайн-индустрии и толпы хлынули куда-то в сторону технологического прогресса и новых ощущений, а вот проект ЗБ развиваться не стал, да и видимо не мог он это себе позволить, дабы не потерять уже имеющихся пользователей, создание новых дивизионов прекратилось, и выбран был курс планомерного сворачивания количества свободных команд, и за это время их было заморожено несколько тысяч, сначала обрезались недавно созданные дивизионы, не получившие должной популярности, ну а затем этот процесс продолжался дальше, потому что отток менеджеров продолжался также дальше. Ведь админы прекрасно помнят, какие были прекрасные времена, когда был сильный дефицит на команды, и сейчас продолжают убирать освободившиеся команды, являющиеся препятствием к этим "прекрасным временам".
Но процесс оттока менеджеров продолжается, а курс сокращения ненужных команд затянулся настолько, что дефицита достичь уже практически невозможно.
И складывается ощущение, что они не знают, что ещё сделать, чтобы создать поток новых пользователей, ну и вернуть старых менеджеров.
Nekki создала дочернее предприятие и вверило ему проект ЗБ, при этом не просто так, а на определенных условиях, которые очень сильно ужимают попытки ООО "Инартист" на какие-то действия в развитии проекта. Ну и админы, судя по всему, продолжают дальше следовать выбранному ранее курсу, только лишь и всего.
А то, что сокращение ФС Чили до одного дивизиона грозит только сейчас, то это означает, что дела до сих пор шли у вас в общем-то неплохо, особенно учитывая, что вы вообще никаких попыток для развития ФС не предпринимали, тогда как во многих других ФС люди уже не знают что придумать, чтобы удержать менеджеров у себя, и идут на различные ухищрения.

А к чему это может привести? Либо система проглотит ФС Чили, либо Руководство ФС Чили начнет принимать какие-то меры, хотя возможно это уже поздно.
Naamah
Вообще это уже начинает превращаться в пустую полемику, а на данном этапе требуются действия. Хотя бездействие тоже может подойти, но тогда результаты будут несколько отличаться.

А вообще общая тенденция уменьшения географии проекта идет уже давно, и я не поверю, что вы не заметили. И все идет к тому, что в итоге окажется только Европа + несколько ФС. И объединение как раз и может позволить сохранить те команды, над которыми вы кроптели долгие годы. Но ещё раз повторюсь, что у вас ещё есть возможность сохранить свой ФС в том виде, в котором он сейчас находится, но для этого нужно провести массу усилий. А, вставая в такую позу, как сейчас, можно подвести ФС к грани вымирания. Гибче надо быть.
gobur
Да уж грустно. Но видимо у любой истории нсть свое окончание. Аминь
Signor
http://www.butsa.ru/roster/muo/

Я могу сейчас получить через службу аукциона данную команду?
ORION_10
Цитата(Signor @ 15.7.2017, 23:08) *
http://www.butsa.ru/roster/muo/

Я могу сейчас получить через службу аукциона данную команду?

напиши в службу аукциона
Jose Cuervo
Цитата(Naamah @ 14.7.2017, 19:13) *
А, вставая в такую позу, как сейчас, можно подвести ФС к грани вымирания. Гибче надо быть.


Нет никакой позы, есть позиция, которая основана исключительно на подходе к пониманию игры. Придя на этот проект, я удостоверился, что он отвечает моим ожиданиям, поэтому остался играть и остался надолго. Когда ситуация складывается таким образом, что основные принципы игры подвергаются радикальным изменениям, нет ничего удивительного, что это вызывает во мне разочарование, которое определенно выльется в нежелание продолжать игру дальше. Эти принципы, в частности, выражены в описании игры, доступном на странице сайта Об игре. Цитирую выдержки:

- ОФМ «Золотая Бутса» не является таким футбольным симулятором, который в полном объеме копирует существующие объекты реального футбольного мира, но в допустимо возможной степени приближен к действующим в нем структурам и формам организации.
- Все участники проекта находятся в одном виртуальном мире, разделенном на реальные континенты, страны и дивизионы, в одном из которых вам предстоит играть.

Футбольных менеджеров, в которых можно создать любую вымышленную команду в любом вымышленном турнире, в сети предостаточно, многие из них более красочны, более динамичны и более популярны, но они не отвечают моим потребностям. Именно приближенность к реальным странам, дивизионам и структурам меня в своё время привлекла в первую очередь.

Не надо ни на кого перекладывать вину за "вымирание ФС". Очевидно, что проект в целом теряет популярность, так что гибче надо быть не мне, простому пользователю, а администрации, в интересах которой если не приумножить, то хотя бы сохранить текущий уровень активности. Действия, которые ведут к уходу игроков, безапелляционные решения, - это и есть "поза". Не надо убеждать меня в том, что судьба футсоюза зависит от нас и наших действий. Уж простите меня, но сидеть с удочкой в чате, чтобы переманивать игроков из других "стран" - это само по себе занятие странное. А если ещё учесть, что в замороженном состоянии переманивать я их могу только через службу аукциона, то есть с таким условием, что им за это придется ещё и реальным рублем заплатить, - тут уж простите меня вдвойне.
Signor
Цитата(ORION_10 @ 16.7.2017, 1:42) *
напиши в службу аукциона


Написал.

Вот ответ:

Цитата
Пока нет
Jose Cuervo
Ну правильно, если выдать одну команду через аукцион, то придется (насколько я понимаю) снимать заморозку и оставлять Чили в покое, по крайней мере ещё на один сезон.
А разве это возможно при условии, что мы тут в позе стоим?) Забыл уточнить, а эта поза, случайно, не "раком" называется?
gobur
Цитата(Jose Cuervo @ 17.7.2017, 9:37) *
Забыл уточнить, а эта поза, случайно, не "раком" называется?

Это смотря какой стороной ты к руководству повернешься. Главное улыбайся
Nando_87
Может, взял бы Темуко.
Всем привет, пацаны.
Naamah
Цитата(Nando_87 @ 20.7.2017, 12:08) *
Может, взял бы Темуко.
Всем привет, пацаны.

Так пиши в службу аукциона.
Jose Cuervo
Цитата(Nando_87 @ 20.7.2017, 12:08) *
Может, взял бы Темуко.
Всем привет, пацаны.


И тебе большой привет!)
Попробуй, конечно, в службу аукциона написать, может на запрос старого чилийца и ответят положительно. Но там у них, судя по всему, "идея-фикс" наш ФС "пофиксить", поэтому два сезона держат в заморозке и клубов никому не дают.
Как я ни пытался донести, что клубы должны быть свободными, чтобы к нам всегда могли вернуться старожилы, но... стена-горох.
Naamah
Цитата(Jose Cuervo @ 20.7.2017, 13:15) *
И тебе большой привет!)
Попробуй, конечно, в службу аукциона написать, может на запрос старого чилийца и ответят положительно. Но там у них, судя по всему, "идея-фикс" наш ФС "пофиксить", поэтому два сезона держат в заморозке и клубов никому не дают.
Как я ни пытался донести, что клубы должны быть свободными, чтобы к нам всегда могли вернуться старожилы, но... стена-горох.

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352789
Читал уже?
Jose Cuervo
Цитата(Naamah @ 20.7.2017, 13:18) *


Naamah, это всё понятно, обсуждение будущего проекта, поиск альтернатив, прения и трения... Только вот судьба Чили висит на волоске здесь и сейчас, а не в туманном будущем. У меня лично нет ощущения того, что наше мнение, наше видение вообще на что-нибудь может повлиять. Сколько бы доводов я ни приводил в наших дискуссиях, они в личной переписке с думиком игнорировались совершенно, то есть он вообще не давал на их никакой реакции, отделываясь какими-то шаблонными фразами, либо и вовсе оставляя без ответа. Да и ты, в частности, ведешь диалог в заданной плоскости, не реагируя на те моменты, которые за эту плоскость выходят. В течение двух сезонов наши клубы отпускали в свободные всего на пару месяцев, за это время успело прийти много новых менеджеров, - часть из них сразу отсеялась, но пять человек остались и играют по сей день. Когда я говорю об этом, реакция только одна: "у вас как было 13 свободных, так и осталось". Ну-да, пять старых чилийцев ушли в течение двух сезонов, но пять новых ведь пришли всего за два месяца. Был бы доступ к клубам открыт на протяжении всего этого времени, не было бы и проблемы. Что такое служба аукциона? Хочешь команду - заплати деньги. Разве не так? Но почему прийти в Чили можно теперь только за деньги? Чем мы такое индивидуальное отношение к себе заслужили? Чуть выше Signor, сегодня ещё и Nando - они ведь проявили желание взять клубы в Чили! Будь клубы в свободном доступе, то уже получили бы их и играли. Но их отправляют на аукцион, который, по словам Signor-a, к тому же, дает "от-ворот-поворот". В результате два потенциальных менеджера так и не придут, в то время, как вы там сетуете на численное уменьшение активных пользователей, обсуждаете высокие материи и решаете судьбы континентов.

Я так, кстати, вычитал действительно достойное видение от реального мужика. Пусть, говорит он, полсотни менеджеров плюнут и уйдут, зато у нас всё будет "кошерно". Интересно, как далеко вы готовы зайти в этом своем построении счастливого будущего?)
Naamah
Цитата(Jose Cuervo @ 20.7.2017, 13:46) *
Что такое служба аукциона? Хочешь команду - заплати деньги. Разве не так? Но почему прийти в Чили можно теперь только за деньги? Чем мы такое индивидуальное отношение к себе заслужили? Чуть выше Signor, сегодня ещё и Nando - они ведь проявили желание взять клубы в Чили! Будь клубы в свободном доступе, то уже получили бы их и играли. Но их отправляют на аукцион, который, по словам Signor-a, к тому же, дает "от-ворот-поворот".

Нет, платить там не надо за получение команд. Просто так было решено, что по получению команд в замороженных ФС надо писать в службу аукциона во избежании путаницы. Если будет уже два письма, то может сразу и разморозят ФС. Вон Гватемала недавно была заморожена и туда пришел менеджер.

Кинд
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10326824 не только для Президента Чили,но и для всех обитателей данного ФС.
кэрэ
Цитата(Jose Cuervo @ 17.7.2017, 2:57) *
Нет никакой позы, есть позиция, которая основана исключительно на подходе к пониманию игры. Придя на этот проект, я удостоверился, что он отвечает моим ожиданиям, поэтому остался играть и остался надолго. Когда ситуация складывается таким образом, что основные принципы игры подвергаются радикальным изменениям, нет ничего удивительного, что это вызывает во мне разочарование, которое определенно выльется в нежелание продолжать игру дальше. Эти принципы, в частности, выражены в описании игры, доступном на странице сайта Об игре. Цитирую выдержки:

- ОФМ «Золотая Бутса» не является таким футбольным симулятором, который в полном объеме копирует существующие объекты реального футбольного мира, но в допустимо возможной степени приближен к действующим в нем структурам и формам организации.
- Все участники проекта находятся в одном виртуальном мире, разделенном на реальные континенты, страны и дивизионы, в одном из которых вам предстоит играть.

Футбольных менеджеров, в которых можно создать любую вымышленную команду в любом вымышленном турнире, в сети предостаточно, многие из них более красочны, более динамичны и более популярны, но они не отвечают моим потребностям. Именно приближенность к реальным странам, дивизионам и структурам меня в своё время привлекла в первую очередь.

Не надо ни на кого перекладывать вину за "вымирание ФС". Очевидно, что проект в целом теряет популярность, так что гибче надо быть не мне, простому пользователю, а администрации, в интересах которой если не приумножить, то хотя бы сохранить текущий уровень активности. Действия, которые ведут к уходу игроков, безапелляционные решения, - это и есть "поза". Не надо убеждать меня в том, что судьба футсоюза зависит от нас и наших действий. Уж простите меня, но сидеть с удочкой в чате, чтобы переманивать игроков из других "стран" - это само по себе занятие странное. А если ещё учесть, что в замороженном состоянии переманивать я их могу только через службу аукциона, то есть с таким условием, что им за это придется ещё и реальным рублем заплатить, - тут уж простите меня вдвойне.

Согласен. Объединение двух фс в один, особенно когда объединяемые фс географически даже не рядом, это ещё один уход от реальности. И всё таки Чили это Чили, это большая футбольная страна.
SergVolk
Администраторы, координаторы.... Оставьте себе 100 команд и играйте сами.
За столько лет никакого развития.
Я уходил, пришел только потому, что команда моя старая осталась.
И если не будет возможности у старых менеджеров приходить и брать свои старые команды, то на х.... ваш проект не нужен будет никому.
SergVolk
Цитата(Naamah @ 14.7.2017, 9:52) *


вот зайди и нажми на нее.
с Гобуром м Хосе я много лет вместе играл. А ты координатор?! Так координируй, а не людей разгоняй.
Kuchmezov
Всем привет!!!
Сейчас вообще в Чили нельзя взять ни одну команду. В свободных нет и на аукционе нет.
Почему?
Спасибо
Naamah
Цитата(Kuchmezov @ 23.7.2017, 15:56) *
Всем привет!!!
Сейчас вообще в Чили нельзя взять ни одну команду. В свободных нет и на аукционе нет.
Почему?
Спасибо

Если хочешь взять команду, пиши в Службу Аукциона. ФС заморожен.

Добавлено 23rd July 2017 - 17:28
Цитата(SergVolk @ 23.7.2017, 12:13) *
Администраторы, координаторы.... Оставьте себе 100 команд и играйте сами.
За столько лет никакого развития.
Я уходил, пришел только потому, что команда моя старая осталась.
И если не будет возможности у старых менеджеров приходить и брать свои старые команды, то на х.... ваш проект не нужен будет никому.



Цитата(SergVolk @ 23.7.2017, 12:16) *
вот зайди и нажми на нее.
с Гобуром м Хосе я много лет вместе играл. А ты координатор?! Так координируй, а не людей разгоняй.


Сергей, пожалуйста, прошу поменьше эмоций.
Jose Cuervo




gobur
Как говорили кубинцы
Патриа о муэрте
Jose Cuervo
Немного статистики за последнюю, можно сказать, неделю. Без комментариев.
17 июля. Signor выражает намерение взять клуб в Чили, его отправляют в службу аукциона, где он получает отказ.
20 июля. Старый чилиец Nando_87 выражает желание взять клуб в Чили - его отправляют на аукцион, о дальнейших событиях история умалчивает, но очевидно, что Nando_87 клуба не получил.
23 июля. Старый чилиец Kuchmezov выражает недоумение, что не может получить клуб в Чили, - его отправляют на аукцион. Ничего не известно, кроме того, что на этот момент Kuchmezov клуба не получил.
glvolkov
Цитата(gobur @ 24.7.2017, 22:39) *
Как говорили кубинцы
Патриа о муэрте

Точно так мы и говорим))))
Ярослав- по поводу умника так тебе скажу....
Про обьединение я и в прошлом сезоне писал, но ты отказался. Видя крайне печальную ситуацию ничего не предпринял. А я с координацией общался, писал старым кубинцам, позвал новых и тд. Возможно на Кубе будет тоже самое, что и с Суринамом. Но ты и его просьбу с обьединенением проигнорировал. Теперь жалуешся. А по поводу службы аукциона пиши сам в личку, а не только менеджеры. Без этого ничего не получится. Порежут и все.
Если оставят вас, то возьму свою старую кому обратно. Но чтоб остался ФС Чили приложи немного усилий, а если надо иди флайеры раздавать.....
Jose Cuervo
Во-первых, нежелание объединяться и уничтожать Чили как отдельный футсоюз, - это не отсутствие действия, а твёрдая позиция, которую я отстаивал в прошлом сезоне и продолжаю отстаивать. Странные выводы: "отказался объединяться - не прикладываешь усилий". Для того, чтобы сохранить Чили, приходится куда более усилий прикладывать, чем их надо на то, чтобы сдаться и отдаться. Во-вторых, я уже неоднократно говорил, что и все мои действия, и все попытки координации найти какой-нибудь компромисс, - натыкаются на глухую стену на стороне администрации. Мы не можем без Думика футсоюз разморозить, мы не можем без Думика повлиять на службу аукциона, мы не можем без Думика сделать ничего, кроме того, чтобы радостно принять его условия. Но его позиция состоит в том, чтобы сокращать футсоюзы, он с нетерпением ждёт, когда Чили и прочие, которые по численности не дотягивают до его идеалов, вымерли "своей смертью". Примерно так он и сказал: "ждём, когда вас останется 16 , чтобы сократить". Вся остальная полемика вообще бессмысленна. Меня тут обвиняли в нежелании договариваться, в нежелании решать проблему футсоюза, но за понятием "договариваться" в данном случае стоит только один вариант: добровольное сокращение Чили. Для этого необходимы активные действия только одного направления: найти среди 19 менеджеров Чили тех, кто согласится оставить команду по окончании сезона, чтобы не создавать помех великому плану. И даже два полных Чилийских дивизиона им там не нужны, потому что они наивно рассчитывают на то, что эти 32 менеджера с большим толком распределятся по более стабильным футсоюзам. Но это заблуждение и дикость, с которой я борюсь. Может быть десять менеджеров и распределятся, но есть и те, кто не станут этого делать, не говоря уже о тех стариках, которым просто некуда будет вернуться. Я в предыдущем сообщении отметил, что только на прошлой неделе могли вернуться два чилийца, не будь там "сверху" заморозки мозга.

Цитата(glvolkov @ 25.7.2017, 19:30) *
а если надо иди флайеры раздавать.....

По этому пункту отдельно. Ни в мои планы на эту игру, ни в мои планы на личную жизнь не входят заботы о том, чтобы привлекать на проект новых пользователей. Более того, таких обязанностей не прописано и в правилах, касающихся деятельности президента ФС. Тот опыт, которым поделился Naamah, мне определенно не подходит, потому что зазывать людей в чате для того, чтобы они заплатили за команду в Чили - это "извините", потому что зазывать людей в Чили из других ФС, чтобы они там оставили команду и взяли здесь - это тоже "извините". К тому же, такие менеджеры надолго не остаются. Честно - это когда приходят новые извне, всё остальное - перелив "из пустого в порожнее". Но извне должны привлекать не президенты ФС, а администрация: рассылками, рекламой, приглашениями по почтовой базе (которая у них имеется) и т.п. Если кто-то из игроков занимается привлечением, то только добровольно, и, кстати, в этих целях существует партнерская программа, предусматривающая специальное вознаграждение. Почему, когда речь заходит о правах, тему непременно сводят к обязанностям, в которых она и утопает. Мои права - продолжать играть в эту игру в привычных для меня условиях, то есть в таких условиях, где футсоюз Чили - это футсоюз Чили, а не Кучилиба или Чикубали. Если эти привычные условия изменятся, значит я перестану играть в игру. Но! Я этого не хочу, поэтому борюсь, а иначе молча дождался бы исхода и так же по-английски ушел.
gobur
Хых а может думик и праада ждет, когда 16 останется. Потом сделает усечение. Потом будет ждать когда в дном дивизионе меньше 10 останется живых. Тока к чему весь этот мазохизм? Или просто не хочет рубить дивы где играют те, кто платит реальные деньги за втооые команды, випы и т.д.? Как говорится и хочется и колется? Вопросов много , а ответ пока тока один был - поменьше эмоций Сергей.
В общем все идет по плану - наш дедушка Ленин совсем усоп.
Jose Cuervo
Цитата(gobur @ 25.7.2017, 22:26) *
Хых а может думик и праада ждет, когда 16 останется.

Это не предположение, а его прямой ответ. Дословно:

Цитата
Ваш ФС предполагается к расформированию одного дивизиона.
на данный момент 13 свободных, дойдёт до 16 дивизион будет
расформирован.
gobur
Цитата(Jose Cuervo @ 25.7.2017, 22:29) *
Это не предположение, а его прямой ответ. Дословно:

А что тогда товарищ координатор нам лапшу на уши вешает? Или он с этой целью и координирует - типа вам все равно конец неча народ баламутить
Jose Cuervo
Возможно, он тоже немножко верит, что борьба чилийцев за свободу может окончиться победой здравого смысла.
Но факты на данный момент следующие:
- Думик с некоторых пор игнорирует мои сообщения в личке. Я не оскорблял его, не позволял себе ничего лишнего, да и не был особо назойливым, чтобы предположить, что сам виноват. Скорее сего, он просто считает вопрос закрытым и не хочет продолжать обсуждать эту мертвую для него тему.
- Naamah, наверняка, об этом не знает, поэтому продолжает подталкивать к каким то активным действиям, по конкретике которых ничего толком даже сам подсказать не может.
- Служба аукциона отказывает людям в возможности получения команд в Чили, на мою просьбу прокомментировать - ответа так и не получил. По всей видимости, у них какое-то особое распоряжение "сверху" на этот счет, обсуждать которое они, в принципе, не намерены.
- Результаты опроса, который проводил в личке наших менеджеров Гипер Чикен, скорее всего вымышленные, но на них теперь ориентируются. Мой собственный опрос закончился более ожидаемо и честно:
-- двое (не считая меня и Гобура) откликнулись на просьбу высказать свое мнение на форуме и высказались неодобрительно по поводу сокращения/объединения,
-- ещё двое ответили в личку, что им по большому счету все равно,
-- вице-президент уже высказывался ранее, что для него объединение приемлемо
-- остальные не ответили вообще ни на форуме ни в личке, не говоря уже о том, что некоторые даже письма не открыли.
Такие результаты опроса более достоверны и отвечают привычному положению дел: люди играют в игру, в общественные тяжбы вмешиваться желания не имеют.
Naamah
Думик вернется 30-го числа, если че.
Jose Cuervo
Цитата(Naamah @ 26.7.2017, 15:47) *
Думик вернется 30-го числа, если че.



Аукцион
Дорогие чилийцы.
Дела со свободными командами у вас в ФС не первый сезон удручающие.
Предупрежу здесь, чтобы потом не было криков, что не сылшаоли и не видели.
Сегодня разморозил Чили.
Если будет более 12 свободных команд в Чили заморожу окончательно, причем до той поры пока не станет 16 свободных для расформирования.

Всем хорошей игры.
Jose Cuervo
Спасибо, doomik. Для меня было неожиданным открытием, что "служба аукциона" - это тоже ты.)
Поздравляю чилийцев с обретением независимости! Выражаю благодарность всем тем, кто принимал участие в нашей борьбе!
Venceremos!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.