Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сборная Голландии
Золотая бутса > ФУТСОЮЗЫ > Форумы футсоюзов > Европа > Голландия
Страницы: 1, 2, 3, 4
Дмитрий Владимирович
Должны выходить. Успехов сборной!
Sovetnik
Отбор на ЧМ-42. Групповой этап. Тур 1.


Голландия 2:0 Албания
38' Пелле ван Амерсфорт
52' Пелле ван Амерсфорт (Александр Орловски)


Сегодня стартовал отбор на ЧМ-42. В первом матче нам противостояла сборная Албании. Матч получился несколько сложнее, чем ожидалось, но положительный результат достигнут.

В этом матче я не задействовал всех сильнейших игроков, дав возможность проявить себя ближайшему резерву. Матч получился не очень зрелищным, поскольку горные орлы выставили мощный "автобус", который мы пытались усиленно вскрыть. Получилось дважды, дальше играли по счету.

Впереди у нас два важных матча против сборных России и Турции, которые во многом могут стать определяющими для получения путевки на ЧМ. Наши основные конкуренты в своих домашних матчах также достигли положительного результата. Турки не оставили ни одного шанса сборной Северной Ирландии - 5:2, а вот России, при полной доминации на поле, пришлось все же помучаться с Гибралтаром - 2:1.
Sovetnik
Отбор на ЧМ-42. Групповой этап. Тур 2 и 3.


Итак, состоялись еще два матча нашей сборной.

Голландия 5:1 Россия
18' 1:0 Пелле ван Амерсфорт (Дэйли Синкгравен)
51' 2:0 Лучано Слагвер
64' 2:1 Павел Мамаев
70' 3:1 Пелле ван Амерсфорт (Йенс Юрн Стреткер)
74' 4:1 Паскал Хюсер (Мартен де Рон)
80' 5:1 Пелле ван Амерсфорт (Лучано Слагвер)


Россия по праву наш главный конкурент, и в данном матче была важна победа. В целом, счет 5:1 является отличным отражением происходившего на поле. В первом тайме россияне еще держались, хотя и пропустили один гол. В начале второго мы удвоили наше преимущество и возможно несколько расслабились, поскольку наша сборная доминировала все это время и шансов у россиян на благоприятный исход при такой игре не было. Даже когда счет стал 2:1, - это казалось скорее досадным недоразумением, нежели проблемой. Пропустили мы после единственного нарушения со стороны нашей сборной, и с неопасного на первый взгляд штрафного. Кроме этого, сборная Россия за весь матч больше ничего не создала у наших ворот. Гол соперников подстегнул нашу команду к активным действиям, и уже спустя 5 минут статус-кво был восстановлен. Россияне пошли в ва-банк сменив опорника на форварда, но летучей голландец было уже не остановить. Наоборот, появившиеся в опорной зоне соперника свободные зоны были умело использованы и через 10 минут был установлен окончательный счет матча - 5:1. Оставшиеся 10 минут матча команды просто доигрывали.

Турция 1:4 Голландия
10' 0:1 Пелле ван Амерсфорт (Лучано Слагвер)
44' 1:1 Барбарос Эр (Умут Булут)
70' 1:2 Паскал Хюсер (Мартен де Рон)
72' 1:3 Паскал Хюсер (Лучано Слагвер)
86' 1:4 Мартен де Рон


Первый выездной матч нашей сборной в этом отборочном турнире нам удался. Оппонент был более чем достойный, поскольку Турция обладает составом, который способен бороться за выход на ЧМ. Но и этот матч чем-то напоминал нашу встречу против российской сборной. Правда о доминировании говорить не приходится, скорее можно описать события происходящие на поле "контролем ситуации". Матч мы начали активно и уже на 10-й минуте открыли счет, после удачного розыгрыша штрафного. Дальше весь первый тайм шла равная борьба, практически без моментов, и казалось, что до перерыва ничего не изменится, но за 2 минуты до окончания первой 45-минутки наша оборона допустила единственную ошибку за весь матч, которая в итоге привела к голу. Дебют второго тайма был продолжением первого, много борьбы, не очень много моментов у ворот. Все изменилось на 70-й минуте. После хорошей комбинации, Рюштю не без труда справился с ударом ван Амерсфорта и перевел мяч на угловой. Именно это стандартное положение перевернуло исход матча. Рон подал Хюсер точно пробил под перекладину - 2:1 в нашу пользу. Хозяева не ожидали такого развития событий и пока они отходили от голевого шока Хюсер уже оформил дубль. Турки бросились в решающий штурм, но в итоге пропустили нашу контратаку, Мартен де Рон пробежал пол поля и без труда переиграл Рюштю - 4:1. Подводя итог можно сказать следующее: силы команд были равны, но тут сказался класс наших игроков, который позволил добиться положительного результата.

Турнирная таблица Группы 1 после трех туров



Что могу сказать по итогам трех туров. Пока мы выиграли все матчи, два из них с нашими главными конкурентами. Пока все складывается неплохо, но все самое сложное еще впереди. Опять впору посетовать на календарь, волею которого мы играем спарку с нашими главными конкурентами. Первое испытание мы выдержали и прошли, на мой взгляд, на отлично. Надеюсь, что и в последующих матчах у нас не будет поводов для огорчений.

Следующий матч мы играем дома, против сборной Северной Ирландии, а потом нас ждет серия из трех выездных поединков, которые во многом станут определяющими в борьбе за выход на ЧМ.
Кто-кто
ну вы и монстры
Sovetnik
Цитата(Кто-кто @ 4.11.2022, 3:41) *
ну вы и монстры


Да не мы одни, вон Португалия и Грузия удивляют по полной программе. Поляки заколотили свои ворота, или минные поля возле штрафной оборудовали. По трем турам конечно судить рано, поглядим что и как, но дальше сложнее будет, "я так думаю"© post-1.gif
Sovetnik
Отбор на ЧМ-42. Групповой этап. Тур 4.


Голландия 2:0 Северная Ирландия
59' Паскал Хюсер (Доминик ван Раймаекерс)
67' Паскал Хюсер (Ник Баккер)


В 4-м туре мы принимали дома сборную Северной Ирландии. Как и в стартовом матче против сборной Албании, я дал отдохнуть большинству игроков основного состава. Сам матч получился довольно скучным, хотя обе команды и не отсиживались в обороне. Но, североирландцам не хватало мастерства, а у наших форвардов прицел был в порядке только у Хюсера. В итоге 2:0, очередная победа на классе.

Наши главные конкуренты Россия и Турция играли между собой. Учитывая проблемы турецкой сборной с основным составом, итог матча был легко предсказуем. Россияне имели подавляющий перевес в сс11 и как результат - 4:1. Исходя из событий на поле, турецкая сборная не заслуживала столь крупного поражения, но сказалась колоссальная разница в сс11.

В следующем туре мы едем в гости к сборной Гибралтара. Этим матчем будет завершен первый круг группового этапа.
Дмитрий Владимирович
Поздравляю, Денис!
Sovetnik
Цитата(Дмитрий Владимирович @ 13.11.2022, 23:56) *
Поздравляю, Денис!


Пока рано, впереди еще много сложных матчей vertag.gif
Дмитрий Владимирович
Цитата(Sovetnik @ 14.11.2022, 18:13) *
Пока рано, впереди еще много сложных матчей vertag.gif


я это к тому, что цени любую победу, ибо и оной может не быть((( (убить меня мешком картошки, если это будет так) но, тьфу, тьфу! удачи сборной!!!!
Sovetnik
Цитата(Дмитрий Владимирович @ 22.11.2022, 0:25) *
я это к тому, что цени любую победу, ибо и оной может не быть((( (убить меня мешком картошки, если это будет так) но, тьфу, тьфу! удачи сборной!!!!


Главное, чтобы свет и интернет был, чтобы мог состав отправить. И хорошо, что матч сборной не в этот четверг был... 57 часов без света, интернета, воды и тепла mega_shok.gif
Sovetnik
Отбор на ЧМ-42. Групповой этап. Тур 5.


Гибралтар 0:2 Голландия
52' 0:1 Лучано Слагвер (Александр Орловски)
56' 0:2 Пелле ван Амерсфорт (Доминик ван Раймаекерс)


Итак, первый круг отборочного турнира завершен. Прошли мы его со 100% результатом, но решающие матчи еще впереди.

Матч с Гибралтаром получился сложным, несмотря на преимущество по ходу матча. Этого стоило ожидать после того, как в сборной Гибралтара сменился тренер. Скажу сразу, что лучше бы был предыдущий wink.gif но объективно говоря, прежний тренер делал откровенную глупость из-за которой Гибралтар замыкает турнирную таблицу. С нынешним составом Гибралтар вполне еще может преподнести соперникам немало сюрпризов, особенно в домашних матчах. Во всяком случае разница в силе в нашем матче составляла всего 2 балла.

Но ближе к игре. Мы резво начали, но ставка на быстрый гол не сработала, во многом благодаря отличной игре голкипера соперников. Гибралтар также имел несколько неплохих шансов, но ван дер Сар был на высоте. По итогу ничейный счет после первого тайма был закономерен, но каждая из команд заслуживала как минимум по забитому мячу.

Второй тайм начался с атак гибралтарцев, которые имели несколько неплохих возможностей открыть счет в матче. Но увлекшись штурмом наших ворот, гибралтарцы пропустили контратаку и Слагвер точным ударом с угла штрафной открыл счет в матче. Спустя 3 минуты Амерсфорт за счет хороших индивидуальных действий, обыграв несколько соперников и дальним ударом с линии штрафной удвоил наше преимущество. Второй гол подкосил хозяев и до конца матча они ничего не смогли создать у наших ворот. У нас же неплохие шансы довести счет до разгромного были у Пелле ван Амерсфорта и Доминика ван Раймаекерса, но это было бы несправедливо по отношению к хозяевам, которые провели хороший матч. Но в этот вечер мы оказались немного сильнее victory.gif

Турнирная таблица Группы 1 после пяти туров



В следующем туре мы едем в гости к сборной Албании, а потом сложная спарка с основными конкурентами Россией и Турцией.
Sovetnik
Итоги отбора на ЧМ-42


Итак, в силу некоторых причин не было ни времени, ни возможности писать. Да тут еще и праздники, не хотелось портить никому настроение…

Но, отбор закончился и как минимум пару строк необходимо накропать в завершение…

На ЧМ мы не едем, и поскольку задача не выполнена, я ухожу с поста главного тренера сборной Голландии.

Сборная, которая не проиграла никому из оппонентов в группе по сумме двух встреч, сборная, которая забила больше всех мячей в отборе, среди европейских сборных. Сборная, оборона которой входит в ТОП-3 лучших в отборе, остается дома.



Почему так получилось? Наверное, всего понемногу: отсутствие света и проблемы со здоровьем в течении последнего месяца (из-за этого было не так много времени для игры), невезение в матче с Албанией (когда непонятным образом мы сыграли вничью), ну и самое мерзкое подковерные игры оппонентов. Хотя мы сами дали повод, для махинаций сыграв в необязательную ничью, но все равно обидно, что судьба путевки решилась вот таким вот способом.

Теперь по порядку и о чем собственно я. Мое внимание привлек матч Турция-Россия. Я вполне мог рассчитывать, что там россияне потеряют очки, учитывая силу сборной Турции и уровень тренера сборной России. Но результат удивил, а когда присмотрелся, все стало ясно, поскольку турки просто слили россиянам матч.

Что дает мне право на такие предположения, да все очень просто. Посмотрим силу сборной Турции в некоторых домашних матчах, в частности с нами, матч с Гибралтаром (этот был матч перед поединком со сборной России), и соответственно сам матч с россиянами



О чудо, именно в матче с россиянами у сборной Турции была наименьшая сила в домашнем матче за весь отбор. И это у сборной, у которой основа еще росла в массе. Случайность? Травмы, удаления? Нет, не было ни дисквалификаций ни травм основных игроков, не потери морали. Как же тогда так, что случилось, что за две недели команда потеряла 8 балов силы. Да все просто, если надо обеспечить необходимый результат.

В матче происходит замена. И что тут такого спросите вы, обычная вещь в матчах. Да, но тут вопрос кого на кого меняют… На 33 минуте матча вместо Хасан Шукюра вышел Вардар Хартмас.



Игрока основы меняет игрок, который проводит свой первый и единственный матч в отборе. Судя по всему, для этого матча он и был вызван в сборную. И все бы ничего, но разница в силе у этих игроков всего ничего, каких-то 120 баллов.


]


Вот так вот Россия и проползла на ЧМ, где теперь будет выступать вместо нас. Будь у нас нормальный комитет фэйр-плэй, можно было бы обратится туда, но свечку никто не держал, а доказать преднамеренность данных действий крайне сложно.

Но россияне забыли опыт сборной Франции и знаменитую руку Тьерри Анри. Франция тоже поехала на ЧМ, и все мы прекрасно помним чем закончилось их выступление. Думаю, что россияне очень скоро вспомнят, поскольку достижение результата подобными способами приводит к «эффекту бумеранга».

Засим, откланиваюсь. Желаю поменьше подобного «дерьма» на вашем пути, побольше здоровья и немного удачи!

Всех с прошедшими праздниками и с наступившим Новым годом!!! Жизнь продолжается!!!

UPD: обновил картинки, фотохостинг тупит
zaneva
Мне, кстати, тоже был интересен матч Голландия - Турция...
Так как в следующем туре встречались Турция - Россия, где Россия могла потерять очки (поражение или ничья)...
И Голландии нужно было увеличивать разницу мячей...
Причём сборная Турции в каждом туре забивала хотя бы один мяч, а здесь...
Как-то легко сборная Турции слила матч сборной Голландии, два тренера из одного города, возможно и друзья...





Денис (Sovetnik), твоими же словами скажу:
Будь у нас нормальный комитет фэйр-плэй, можно было бы обратится туда, но свечку никто не держал, а доказать преднамеренность данных действий крайне сложно.
Sovetnik
Цитата(zaneva @ 9.1.2023, 20:22) *
Мне, кстати, тоже был интересен матч Голландия - Турция...
Так как в следующем туре встречались Турция - Россия, где Россия могла потерять очки (поражение или ничья)...
И Голландии нужно было увеличивать разницу мячей...
Причём сборная Турции в каждом туре забивала хотя бы один мяч, а здесь...
Как-то легко сборная Турции слила матч сборной Голландии, два тренера из одного города, возможно и друзья...





Денис (Sovetnik), твоими же словами скажу:
Будь у нас нормальный комитет фэйр-плэй, можно было бы обратится туда, но свечку никто не держал, а доказать преднамеренность данных действий крайне сложно.


Ну зачем же так палиться?... vertag.gif

Ну скатали (купили) договорняк, ну сидите уже тихо. Вам же еще карму очищать, хотя на ЧМ думаю все получите, но видимо считаете, что мало...

Тобишь, когда вы увидели, что в случае потери очков вы гарантированно не проходите, вы договорились с турками, и теперь это косвенно подствердили rofl.gif

Что касается выложенного скрина, то что он доказывет? Только то что я умею играть, в отличии от некоторых, которые только умеют договариваться? Ну тогда еще парочку из этого отбора



zaneva
Умеющий играть, в отличии от некоторых, не стал бы разбазаривать очки...
С такой сборной, какая была у тебя, нужно проходить ровно, без потерь очков...
А то, что тебе чудится (договорные матчи)...
Это твоё прикрытие перед ФС...
С такой сильной сборной и так провалится, конечно не приятно, но...
Денис, надо уметь держать удар, а не показывать свою слабость... hand.gif drinks.gif



Sovetnik
Цитата(zaneva @ 10.1.2023, 0:31) *
Умеющий играть, в отличии от некоторых, не стал бы разбазаривать очки...
С такой сборной, какая была у тебя, нужно проходить ровно, без потерь очков...
А то, что тебе чудится (договорные матчи)...
Это твоё прикрытие перед ФС...
С такой сильной сборной и так провалится, конечно не приятно, но...
Денис, надо уметь держать удар, а не показывать свою слабость... hand.gif drinks.gif





Не надо передергивать... По поводу потери очков с Албанией, я уже писал выше, и с себя ответственности не снимаю.

Цитата(Sovetnik @ 9.1.2023, 20:07) *
Хотя мы сами дали повод, для махинаций сыграв в необязательную ничью, но все равно обидно, что судьба путевки решилась вот таким вот способом.


Касательно моих достижений и умения играть, может померяемся? Или нечем? Я бы помолчал на этот счет.

Мне, в отличии от некоторых нечего прикрывать и незачем. Я все равно уже ушел, поскольку результат не был достигнут. Кроме того я создал и поднял эту сборную, и именно я достиг с ней результата, в отличии от некоторых.

К слову, много сказано было, а вот про ваш матч с турками молчок. Ищем соринку, но в упор не замечаем бревно.

В чем я показываю слабость? В том что показал очень странную ситуацию благодаря которой вы пролезли на ЧМ?
zaneva
Цитата(franss @ 23.12.2022, 16:46) *
Мої вітання! Залишилось два тура до закінчення відбору! Нажаль шансів вже немає( Після 3х матчевої переможної серії отримали 7 голів від Нідерландів( Думаю це потолок нинішнього складу нашої команди! Конкуренти на дві голови сильніші(



Цитата(ADAMYCH @ 24.12.2022, 19:09) *
Да нормально. Мы тут не левые и понимаем, что можем, а что не в наших силах. Третье место в такой компании, результат нормальный. Так що, не переймайся. friends.gif


Вот ребята нормально восприняли поражение...
А ты ищешь оправдание своим поражениям...
Спроси у своего друга тренера сборной Турции, за чем он сливал матчи...
Мне тоже интересно...
ADAMYCH
Цитата(zaneva @ 10.1.2023, 1:19) *
Вот ребята нормально восприняли поражение...
А ты ищешь оправдание своим поражениям...
Спроси у своего друга тренера сборной Турции, за чем он сливал матчи...
Мне тоже интересно...


Если бы я увидел хоть один слив, как президент, уволил бы его на следующий день... Так что, без наездов на моего тренера. Тем более, сам нас отметил, за нормальное восприятие поражений... tongue.gif Определись...
zaneva
Цитата(ADAMYCH @ 10.1.2023, 1:09) *
Если бы я увидел хоть один слив, как президент, уволил бы его на следующий день... Так что, без наездов на моего тренера. Тем более, сам нас отметил, за нормальное восприятие поражений... tongue.gif Определись...

ADAMYCH,вот ты и дал ответ...
А то Денчик (Sovetnik) доказывает здесь, что сборная Голландии не вышла на ЧМ из-за матча Турция-Россия...
Гусилья
Цитата(Sovetnik @ 9.1.2023, 23:57) *
Касательно моих достижений и умения играть, может померяемся? Или нечем? Я бы помолчал на этот счет.

А достижения всегда достигались тем, что играешь против команд, которые слабее? Но даже там не всегда получается)
agent 007
Все это за то что неспаведливо выйграл ЧЕ. Ведь если бы не удаления румынского игрока, мы были бы в финале.

Вот мне интересно другое, если ты такой супер сильный манагер, сколько ещё будешь сливать ЛЧ? Или ты только сильный среди слабых?)

Вон смотри Солин как играет, всех можно обыграть, а ты нет, уже который сезон барахтаешься в Кубке Лиги. Силу показывают с сильными. Будучи 2-3 по слие команда в Европе и сливаться преднамеренно в КЛ это слабость. Матай на ус.
Sovetnik
Бог ты мой, прибежали все мои «доброжелатели», даже не знаешь с чего начать.

Ну, пойдем с конца. Агента все никак не попустит с поражения на ЧЕ. Прежде чем тыкать где мне выступать, не хотел бы посмотреть на такой клуб как «Петролул»? Или это из той же серии, я помешал тебе выиграть Евро, а теперь мешаю штамповать победы в Кубке Лиги? Что-то я не видел, чтобы ты рвался в Лигу Чемпионов, и это притом, что клуб у тебя был точно такой же по силе как и мой. Так что как в старой басне, - «Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться».



От Ильи подобного комментария не ждал, ну и тратить время на объяснения и доказательства не буду. Просто пару скринов, из того что под рукой, чтобы меньше было вопросов.



Ну и касательно комментария Адамыча. Я бы очень сильно удивился, если бы Президент ФС вышел бы, и сказал, что тренер его сборной играет договорняки. А учитывая то, что Адамыч еще и координатор Европы, - это вдвойне неприятный момент. С другой стороны, учитывая западения интереса к сборным за всем не уследишь.

Но вот что странно. Обсудили мои тренерские способности, облили с ног до головы. Попробовали приплести ко мне в друзья тренера сборной Турции. Рассказали, что я такой сякой, но никто так и не дал ответа, а что же произошло в матче Турция-Россия. И чтобы вернуться на тропу фактов, продублирую здесь свой пост, и дополню его вопросами:

1. Почему в составе сборной Турции в середине первого тайма на поле вышел веник.
2. Почему подобная замена произошла только в одном матче отбора из десяти, и более не практиковалась тренером турков. И именно этот матч был во многом определяющим за выход на ЧМ.
3. Как вообще в составе сборной оказался веник в составе, хотя этого не могут себе позволить даже ТОП-сборные.

Цитата(Sovetnik @ 9.1.2023, 20:07) *
Теперь по порядку и о чем собственно я. Мое внимание привлек матч Турция-Россия. Я вполне мог рассчитывать, что там россияне потеряют очки, учитывая силу сборной Турции и уровень тренера сборной России. Но результат удивил, а когда присмотрелся, все стало ясно, поскольку турки просто слили россиянам матч.

Что дает мне право на такие предположения, да все очень просто. Посмотрим силу сборной Турции в некоторых домашних матчах, в частности с нами, матч с Гибралтаром (этот был матч перед поединком со сборной России), и соответственно сам матч с россиянами



О чудо, именно в матче с россиянами у сборной Турции была наименьшая сила в домашнем матче за весь отбор. И это у сборной, у которой основа еще росла в массе. Случайность? Травмы, удаления? Нет, не было ни дисквалификаций ни травм основных игроков, не потери морали. Как же тогда так, что случилось, что за две недели команда потеряла 8 балов силы. Да все просто, если надо обеспечить необходимый результат.

В матче происходит замена. И что тут такого спросите вы, обычная вещь в матчах. Да, но тут вопрос кого на кого меняют… На 33 минуте матча вместо Хасан Шукюра вышел Вардар Хартмас.



Игрока основы меняет игрок, который проводит свой первый и единственный матч в отборе. Судя по всему, для этого матча он и был вызван в сборную. И все бы ничего, но разница в силе у этих игроков всего ничего, каких-то 120 баллов.


]


Можно долго рассказывать о том какой я плохой тренер, но объясните что это было как не слив матча?
Гусилья
Цитата(Sovetnik @ 12.1.2023, 20:08) *
От Ильи подобного комментария не ждал, ну и тратить время на объяснения и доказательства не буду. Просто пару скринов, из того что под рукой, чтобы меньше было вопросов.

Меня просто гложет, что ты в КЛ сливаешься и мешаешь выяснять среди равных... еще и попал на тебя(
zaneva
Цитата(Sovetnik @ 12.1.2023, 20:08) *
Попробовали приплести ко мне в друзья тренера сборной Турции. Рассказали, что я такой сякой, но никто так и не дал ответа, а что же произошло в матче Турция-Россия. И чтобы вернуться на тропу фактов, продублирую здесь свой пост, и дополню его вопросами:
1. Почему в составе сборной Турции в середине первого тайма на поле вышел веник.
2. Почему подобная замена произошла только в одном матче отбора из десяти, и более не практиковалась тренером турков. И именно этот матч был во многом определяющим за выход на ЧМ.
3. Как вообще в составе сборной оказался веник в составе, хотя этого не могут себе позволить даже ТОП-сборные.
Можно долго рассказывать о том какой я плохой тренер, но объясните что это было как не слив матча?

С твоей стороны несправедливо обвинять людей в том, что они не делали...
В не выходе сборной Голландии на ЧМ виноват сам...
Ничья с Албанией, поражение от России вот твои главные промохи...
А для меня были тяжёлые матчи последние с Турцией и Северной Ирландией, где мы могли потерять очки...
Нам повезло, не потеряли...
Остальные восемь туров прошли по плану...
Повторюсь, на все твои вопросы сможет ответить только тренер сборной Турции...
Денис, если тебе не нравится друг, пусть будет соседом... post-1.gif
agent 007
Мой Петролул даже в топ 10 не входил в том сезоне. А ты был 2 (ВТОРЫМ !!!) по силе перед этим сезоном и слился в КЛ. Позорище. Силу показывают с сильными, А ТЫ РЕШИЛ БИТЬ СЛАБЫХ. гЕРОЙ. дАВАЙ ДОСВИДАНИЯ.
ADAMYCH
Не знаю, как это закончить, но скажу своё веское. Уверен, что авторитета в Бутсе мне хватает. В первую очередь, как менеджера с тучей достижений, тренера сборной и немного работника КОО, отвечающего именно за Европу.
1) Я аналитик. Указал своему ЗЕМЛЯКУ, friends.gif где он потерял. Ничья с Албанией, где были сильнее на 7 пунктов, с (0) ударов!? Как собирались побеждать!!!!??? Да шабло, на голо и вынос тела!!!!
2) Да хрен с ним, что в гостях проиграли России 2:0. Дома-то победили 5:1. Вынесли, похорон! И должны были, просто занимать первую строчку!!! Разница позволяла!
И кто кому эскулап?
Денис, Братэ. Понимаю тебя. Имея такую команду и не пройти... Помню, как мы с тобой играли в финале ЧМ молодёжки. Когда я сборной Англией рулил. Проиграл. Я тебя поздравил и не развивал. Принял как должное, сделал выводы и пошёл дальше. Теперь я, с очень старой сборной Украины в финале, а ты, уж прости, фигнёй занимаешься и что-то доказываешь. Да ни чего доказывать и не надо! Ты отличный мен и стратег! Но из-за 1) пункта, ты не на празднике жизни и сам про...л свой реальный шанс. Это истина в первой инстанции! После драки, кулаками не машут! Всё! Финиш и изменить ни чего нельзя. Выше нос, выдохнуть, переосмыслить и прекратить не понятные посты, которые, лично тебе не добавляют авторитета, который ты заслужил! respect.gif Слово за слово, хреном по столу и всё мельче и мельче! НЕ стоит!
Уверен, что тему я ЗАКРЫЛ! Всем спасибо и успехов в следующем сезоне!!! drinks.gif
Голландия с Sovetnikом ещё себя покажет! clapping.gif
zaneva
Ну точно ЗЕМЛЯК!
В голове крутилось, но...
Вспомнить не смог (старость не радость post-1.gif )...
А я то друг, то сосед (ну, вроде же безобидные слова)...
ADAMYCH, а раньше ты написать никак не мог...? thumbup.gif
Sovetnik
agent 007, твой Петролул входил в ТОП-10 на протяжении 3-х сезонов (37-39), но ты все это время сливался в Кубок Лиги. Так что нечего мне тут рассказывать.

Zaneva, а в чем несправедливость? Тут работает принцип «ищи кому выгодно». Если есть тот кто сливает матч, значит, есть и тот кому это выгодно.

ADAMYCH, это все верно, но опять за рыбу грош. Я в самом первом посте написал, что сам налажал в матче с Албанией, и что именно этот результат дал вариант на махинации в матче Турция-Россия. Но при чем тут мои результаты, и то что произошло в матче Турция-Россия? Все что ты написал было бы верно, но при том лишь условии, что матч турков с россиянами не влиял бы на итоговое положение в турнирной таблице.

Zaneva, ADAMYCH, ответьте пожалуйста на один вопрос. Если в матче равных по силе команд один из тренеров выпускает на поле веника. Является ли это признаком слива матча? Если нет, то обоснуйте почему?

Здесь у нас все равно дискуссия однобокая, поскольку все участники заинтересованные лица. Может вынести тему во Флейм, и спросить у сторонних менеджеров, есть ли признаки слива в данном матче или нет?
ADAMYCH
Цитата(Sovetnik @ 14.1.2023, 15:04) *
agent 007, твой Петролул входил в ТОП-10 на протяжении 3-х сезонов (37-39), но ты все это время сливался в Кубок Лиги. Так что нечего мне тут рассказывать.

Zaneva, а в чем несправедливость? Тут работает принцип «ищи кому выгодно». Если есть тот кто сливает матч, значит, есть и тот кому это выгодно.

ADAMYCH, это все верно, но опять за рыбу грош. Я в самом первом посте написал, что сам налажал в матче с Албанией, и что именно этот результат дал вариант на махинации в матче Турция-Россия. Но при чем тут мои результаты, и то что произошло в матче Турция-Россия? Все что ты написал было бы верно, но при том лишь условии, что матч турков с россиянами не влиял бы на итоговое положение в турнирной таблице.

Zaneva, ADAMYCH, ответьте пожалуйста на один вопрос. Если в матче равных по силе команд один из тренеров выпускает на поле веника. Является ли это признаком слива матча? Если нет, то обоснуйте почему?

Здесь у нас все равно дискуссия однобокая, поскольку все участники заинтересованные лица. Может вынести тему во Флейм, и спросить у сторонних менеджеров, есть ли признаки слива в данном матче или нет?



Без меня. Я всё сказал, что хотел и развивать тему не собираюсь. Ключевое, это выделенное. При чём сказанное и признанное тобой. Остальное, это выплывающее и результат твоей ошибки. Прошёл бы без вопросов и не возникали бы "теории сговоров". Заметь, что теория, это не аксиома. Её ещё доказать надо, а то что ты пишешь про махинации... это всего навсего лично твоё видение. И в заключении. Я блин, ни разу не заинтересованное лицо! Наоборот, переживаю твой не проход на ЧМ и искренне сожалею! friends.gif По этому и пишу здесь, что бы хоть как-то тебя поддержать и уберечь от не нужного кипиша. Всё! Рез на табло и сколько ты бы не писал, что-то доказывал, Россия там, а Голландия играет товы или КТ сборных.
Успехов Денис! Ты отличный и думающий менеджер! Так и держи марку, а не сбивайся на теории...
ESPANA
Цитата(Sovetnik @ 14.1.2023, 15:04) *
Если в матче равных по силе команд один из тренеров выпускает на поле веника. Является ли это признаком слива матча? Если нет, то обоснуйте почему?
Здесь у нас все равно дискуссия однобокая, поскольку все участники заинтересованные лица. Может вынести тему во Флейм, и спросить у сторонних менеджеров, есть ли признаки слива в данном матче или нет?

А вот и мнение незаинтересованных лиц smile.gif
Если бы я хотел слить игру, то сливал бы ее совсем не так. Есть всем известные очевидные топорные способы. Сливные дуэли в стыках вел много раз, проиграл только однажды, да и то по беспечности.
Действий турецкого тренера не понял вообще. Я из тех, кто считает, что при расчете результата гену интересует только стартовый состав, а ослабляющие замены имеют значение только для статистики. Поэтому смысла в замене на веника не вижу.
Ну если бы мне надо было неочевидно ослабить состав, я бы выставил игроков с самым низким физо и с самой низкой моралью. И тренировку поставил бы на максимум, чтобы физо хуже восстанавливалось. Теоретически (не пробовал) можно было бы заранее (до тренировки) отправить состав со всеми рискующими получить травму на тренировке и поставить нагрузку 100%.
Можно было бы просто отправить на игру АС. Да много чего можно было сделать. Но явно не выпускать на замену при < веника.
Кто-кто
поражаюсь как все пытаются не замечать очевидных вещей и делать вид как будто бы ничего не было.
не комментирую тему слива и договорняка, но появление на поле молодого игрока вызывает у меня много вопросов.
zaneva
Мне кажется тут всё намного проще...
Сборная Турции потеряла шансы на выход...
И Franss решил в следующей игре прокачать своего молодого игрока...











Кто-кто
Турция не имела шансов еще до начала отбора, почему не качали игроков весь отбор...
тренер Турции решил прокачать своего молодого игрока ..... с Т9 ну ну
почему тогда данный игрок не играл в выездных играх в большинстве игр где заведомо не было шансов
почему данный молодой игрок не выходил на замены в других матчах
и тд
правды мы все равно никогда не узнаем, поэтому и распыляться нет смысла.

но соглашусь с тем, что потеря очков с Албанией, это самый ключевой фактор

например в моей группе, тренер Багам мог выпустить на поле в последнем туре 11 веников якобы для прокачки, Аргентина бы забила более 3 голов и Бразилия поехала бы домой. но Багамы этого не сделали
zaneva
Цитата(Кто-кто @ 15.1.2023, 10:37) *
Турция не имела шансов еще до начала отбора, почему не качали игроков весь отбор...
тренер Турции решил прокачать своего молодого игрока ..... с Т9 ну ну
почему тогда данный игрок не играл в выездных играх в большинстве игр где заведомо не было шансов
почему данный молодой игрок не выходил на замены в других матчах
и тд
правды мы все равно никогда не узнаем, поэтому и распыляться нет смысла.

но соглашусь с тем, что потеря очков с Албанией, это самый ключевой фактор

например в моей группе, тренер Багам мог выпустить на поле в последнем туре 11 веников якобы для прокачки, Аргентина бы забила более 3 голов и Бразилия поехала бы домой. но Багамы этого не сделали

Так можно было сказать про все сборные, кроме Голландии...
Шансы на выход оставались до девятого тура...
Отбирай очки у Голландии, как Албания, и шансы на проход остаются...
Не рисковал выпускать игрока, так шансы оставались...
Есть тренер, который так поступил, и он может рассказать...
Если, конечно ему это нужно, оправдываться перед всеми за своё решение...
Разные люди, разные решения...
Sovetnik
Цитата(ADAMYCH @ 14.1.2023, 15:22) *
Без меня. Я всё сказал, что хотел и развивать тему не собираюсь. Ключевое, это выделенное. При чём сказанное и признанное тобой. Остальное, это выплывающее и результат твоей ошибки. Прошёл бы без вопросов и не возникали бы "теории сговоров". Заметь, что теория, это не аксиома. Её ещё доказать надо, а то что ты пишешь про махинации... это всего навсего лично твоё видение. И в заключении. Я блин, ни разу не заинтересованное лицо! Наоборот, переживаю твой не проход на ЧМ и искренне сожалею! friends.gif По этому и пишу здесь, что бы хоть как-то тебя поддержать и уберечь от не нужного кипиша. Всё! Рез на табло и сколько ты бы не писал, что-то доказывал, Россия там, а Голландия играет товы или КТ сборных.
Успехов Денис! Ты отличный и думающий менеджер! Так и держи марку, а не сбивайся на теории...

Прямого ответа я и не надеялся дождаться. Слишком все очевидно… Касательно заинтересованности, тут ты не прав. Менеджер твоего ФС подозревается в договорном матче, так что уж извини, но ты лицо заинтересованное. Да и зона Европы твоя ответственность…

И еще, я кажется нигде не поднимал вопрос о пересмотре результатов турнира, что уже есть, то есть. Но, хотелось бы, чтобы подобные ситуации не повторялись в будущем. Хотя прекрасно понимаю, что на фоне падения интереса к игре, проводить карательные акции по выявлению нечистоплотных игроков никто не будет. Тут бы сберечь хотя бы тех, кто играет. Именно поэтому я вижу отрицание очевидного и постоянные попытки увести тему в русло обсуждения моих тактических решений, а не задаться вопросом, что же на самом деле произошло в матче Турция-Россия.

Цитата(ESPANA @ 15.1.2023, 1:27) *
А вот и мнение незаинтересованных лиц smile.gif
Если бы я хотел слить игру, то сливал бы ее совсем не так. Есть всем известные очевидные топорные способы. Сливные дуэли в стыках вел много раз, проиграл только однажды, да и то по беспечности.
Действий турецкого тренера не понял вообще. Я из тех, кто считает, что при расчете результата гену интересует только стартовый состав, а ослабляющие замены имеют значение только для статистики. Поэтому смысла в замене на веника не вижу.
Ну если бы мне надо было неочевидно ослабить состав, я бы выставил игроков с самым низким физо и с самой низкой моралью. И тренировку поставил бы на максимум, чтобы физо хуже восстанавливалось. Теоретически (не пробовал) можно было бы заранее (до тренировки) отправить состав со всеми рискующими получить травму на тренировке и поставить нагрузку 100%.
Можно было бы просто отправить на игру АС. Да много чего можно было сделать. Но явно не выпускать на замену при < веника.

В том то и дело, что слив не топорный. Я бы сам не обратил внимание, если бы не сила сборной Турции, которая должна была быть в районе 194-195 пунктов.

Цитата(zaneva @ 15.1.2023, 10:27) *
Мне кажется тут всё намного проще...
Сборная Турции потеряла шансы на выход...
И Franss решил в следующей игре прокачать своего молодого игрока...

Ну я уже промолчу о прокачке 9-го таланта в одном матче, что само уже по себе смешно... Но в следующем матче с Албанией у Турции резко выросли шансы на выход и он вновь отыграл основой ))

Цитата(Кто-кто @ 15.1.2023, 10:37) *
Турция не имела шансов еще до начала отбора, почему не качали игроков весь отбор...
тренер Турции решил прокачать своего молодого игрока ..... с Т9 ну ну
почему тогда данный игрок не играл в выездных играх в большинстве игр где заведомо не было шансов
почему данный молодой игрок не выходил на замены в других матчах
и тд
правды мы все равно никогда не узнаем, поэтому и распыляться нет смысла.

но соглашусь с тем, что потеря очков с Албанией, это самый ключевой фактор

например в моей группе, тренер Багам мог выпустить на поле в последнем туре 11 веников якобы для прокачки, Аргентина бы забила более 3 голов и Бразилия поехала бы домой. но Багамы этого не сделали

По этому поводу вспомнилась цитата из одного фильма, которая как никогда подходит под нынешнюю ситуацию: «Китайцы маскируют производство химического оружия под завод удобрений. Мы это знаем, и им известно, что мы это знаем. Мы делаем вид, что мы это не знаем, а они делают вид, что верят нам. Хотя это известно всем». © В осаде-2
zaneva
Во-первых, единственное, что я понял...
Вы что-то не поделили со своим земляком...
Раз он тебя такую свинью подложил...
Но это уже ваши разборки...
Во-вторых, все считают потерю очков Голландии от Албании, ключевым фактором для тебя, но это не так...
В следующем туре поражение Голландии от России, вот была главная потеря для тебя...
Если бы обыграл Россию, то был бы отрыв на четыре очка от России и Турции...
И уже не нужно было бы оглядываться на конкурентов...
Я в любом случае постарался обыграть Турцию и без ваших махинаций, земляки...
А теперь Россия и Турция для тебя жирная заноза в заднице...
Понимаю тебя, это больно и обидно...
ESPANA
Цитата(Sovetnik @ 15.1.2023, 17:18) *
В том то и дело, что слив не топорный. Я бы сам не обратил внимание, если бы не сила сборной Турции, которая должна была быть в районе 194-195 пунктов.

На мой взгляд, если намерение помочь сопернику было, то его реализация была никакой.
Забудем про мое неверие, что ослабляющие замены реально ослабляют.
Разница в силе по отчету получилась всего 30. Это не гарантия поражения.
Замена, судя по всему, стояла с условием "поражение". Нет гарантии, что соперник начнет вести в счете быстро ... а замена в середине второго тайма мало что дает.
Что касается возможной силы Турции, то тут нет определенной картины. С Гибралтаром было 2 151, с Албанией 2 095. Из-за усталости логичнее было бы наоборот, т.к. с Гибралтаром играли на две недели позже. Да и другие игры Турции не дают какого-то одного значения домашней силы.
Sovetnik
Цитата(zaneva @ 15.1.2023, 19:46) *
Во-первых, единственное, что я понял...
Вы что-то не поделили со своим земляком...
Раз он тебя такую свинью подложил...
Но это уже ваши разборки...
Во-вторых, все считают потерю очков Голландии от Албании, ключевым фактором для тебя, но это не так...
В следующем туре поражение Голландии от России, вот была главная потеря для тебя...
Если бы обыграл Россию, то был бы отрыв на четыре очка от России и Турции...
И уже не нужно было бы оглядываться на конкурентов...
Я в любом случае постарался обыграть Турцию и без ваших махинаций, земляки...
А теперь Россия и Турция для тебя жирная заноза в заднице...
Понимаю тебя, это больно и обидно...

Единственное, что я понял так это то, что ты не знаешь, что уже и придумать…

Сперва тренер турков мне сливал матч, потом вдруг он стал моим другом/соседом e.t.c. А теперь он мне за что-то мстит. Чтобы облегчить тебе задачу предлагаю тебе следующие предположения:

1. Я увел у Франса девушку, и он мне за это решил отомстить.
2. Или более экстравагантное, он мой любовник, я его бросил, и он мне за это мстит.

Тебе самому не надоело придумывать разные поводы, которые только укрепляют в мысли, что у кого-то «рыльце в пуху»?

И ты так и не понял главного. Вопрос не в том, что было, а в том, что будет. И очень бы хотелось, чтобы подобного больше не было.

Цитата(ESPANA @ 15.1.2023, 23:49) *
На мой взгляд, если намерение помочь сопернику было, то его реализация была никакой.
Забудем про мое неверие, что ослабляющие замены реально ослабляют.
Разница в силе по отчету получилась всего 30. Это не гарантия поражения.
Замена, судя по всему, стояла с условием "поражение". Нет гарантии, что соперник начнет вести в счете быстро ... а замена в середине второго тайма мало что дает.
Что касается возможной силы Турции, то тут нет определенной картины. С Гибралтаром было 2 151, с Албанией 2 095. Из-за усталости логичнее было бы наоборот, т.к. с Гибралтаром играли на две недели позже. Да и другие игры Турции не дают какого-то одного значения домашней силы.

Вопрос в том, что такая замена была только в этом матче. Почему? Зачем искусственно ослаблять себя в одном единственном матче? В матче с Россией 2064, а в следующем выездном против Албании 2042.

Что касается разнице в силе в матче с Албанией и Гибралтаром, здесь ничего удивительного. Состав у терецкой сборной продолжал расти, там в основе было всего 4 пенсионера.
zaneva
Цитата(Sovetnik @ 15.1.2023, 23:24) *
Единственное, что я понял так это то, что ты не знаешь, что уже и придумать…

Сперва тренер турков мне сливал матч, потом вдруг он стал моим другом/соседом e.t.c. А теперь он мне за что-то мстит. Чтобы облегчить тебе задачу предлагаю тебе следующие предположения:

1. Я увел у Франса девушку, и он мне за это решил отомстить.
2. Или более экстравагантное, он мой любовник, я его бросил, и он мне за это мстит.

Тебе самому не надоело придумывать разные поводы, которые только укрепляют в мысли, что у кого-то «рыльце в пуху»?

И ты так и не понял главного. Вопрос не в том, что было, а в том, что будет. И очень бы хотелось, чтобы подобного больше не было.

Если ты не заметил, то я повторяюсь за тобой...
Ты готов всё обвинить, но только не своё поражение...
А с другой стороны если ты так трусишься из-за договорных матчей, значит сам в них участвовал...
И знаешь как это происходит...
И мне совершенно не нравится когда какой-то мальчик меня обвиняет в том, что я не делал...
Sovetnik
Цитата(zaneva @ 16.1.2023, 0:55) *
Если ты не заметил, то я повторяюсь за тобой...
Ты готов всё обвинить, но только не своё поражение...
А с другой стороны если ты так трусишься из-за договорных матчей, значит сам в них участвовал...
И знаешь как это происходит...
И мне совершенно не нравится когда какой-то мальчик меня обвиняет в том, что я не делал...


Я заметил, что все время пытаются увести обсуждение в сторону, приплетая какие-то личные взаимоотношения e.t.c.
Я обрисовал ситуацию, и ты в конце-концов узрел что в матче что-то не так, написав, что тренер турков мне подложил свинью. Собственно сам признал, что в матче было что-то не чисто, а теперь пишешь про мои обвинения. Только прежде чем это произошло, ты кучу времени убил пытаясь перевернуть все с ног на голову. Так что ты уж определись.
Интересная логика, если я против договорных матчей, значит я в них участвовал. Это уже не ко мне, это к Антон Павловичу в Палату №6.
Что касается возраста... "Существует и другое суждение, расценивающее жизнь человека как единое и цельное произведение, судить о котором можно лишь тогда, когда дочитана последняя страница. При этом произведение может быть длинным, как тетралогия, или коротким, как новелла. Однако кто возьмется утверждать, что толстый и пошлый роман непременно ценнее короткого, прекрасного стихотворения?" ©Борис Акунин

Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным, всем все и так ясно, но никому не хочется все это ворошить, учитывая еще и тот факт, что все доказательства косвенные. Можно создать тему во флейме без указания конкретных действующих лиц, и создать там опрос (Если в матче равных по силе команд один из тренеров выпускает на поле веника. Является ли это признаком слива матча?) но это все равно ни к чему не приведет, возможно докажет еще раз мою правоту. Ибо я не знаю, как еще можно трактовать выход веника в матче равных команд. Но до тех пор, пока руководство Бутсы не захочет бороться с подобными явлениями, любые попытки отдельно взятых менеджеров что либо изменить, - это донкихотство.
Дмитрий Владимирович
Оу, оу.... парни, полегче!

Вот стоило мне не появиться, как тут уже разборки..... спокойнее, Денисы..... узбагойтесь!))))) все хорошо!

Мир, дружба!
Sovetnik
Всех с прошедшим Днем Победы victory.gif

А сегодня продолжение праздника... Сборная России узнала, что договорняки на ЧМ не проходят, там все на результат играют. Как я и прогнозировал из группы они вышли (там еще и с жребием повезло) но в 1/8 все стало на свои места toilet_claw.gif

Ну и отдельный привет злопыхателю, который вновь обделался, несмотря на заявления выиграть ЧМ с трехцветными bye1.gif улыбаемся и машем post-1.gif

А я предупреждал, что законы кармы работают... vertag.gif

Ну, запасаемся попкорном, впереди четвертьфиналы, будет интересно popcorn.gif

Sovetnik
Я понимаю, что на форум никто не заходит, но все же. Сборная свободна и ей нужен новый тренер. Нам пока засунули какого-то гастарбайтера, пока не понимаю как и зачем...

Отсюда вопрос к менеджерам ФС, кто бы хотел возглавить Чемпионов Европы, подумайте и в следующем сезоне можно провести выборы, чтобы нам не навязали хрен знает кого.
maddogus
Цитата(Sovetnik @ 30.6.2023, 17:33) *
Я понимаю, что на форум никто не заходит, но все же. Сборная свободна и ей нужен новый тренер. Нам пока засунули какого-то гастарбайтера, пока не понимаю как и зачем...

Отсюда вопрос к менеджерам ФС, кто бы хотел возглавить Чемпионов Европы, подумайте и в следующем сезоне можно провести выборы, чтобы нам не навязали хрен знает кого.

кроме Президента тренера сборной никто назначить в ФС не может)
Так что волноваться надо чтоб През нашелся желательно разумного вида
В любом случае если как боитесь кого-то назначат, он спокойно может легким движением руки назначить того кого захочет (так написано в правилах)
Sovetnik
Цитата(maddogus @ 30.6.2023, 17:19) *
кроме Президента тренера сборной никто назначить в ФС не может)
Так что волноваться надо чтоб През нашелся желательно разумного вида
В любом случае если как боитесь кого-то назначат, он спокойно может легким движением руки назначить того кого захочет (так написано в правилах)


Да это понятно. Просто в конце сезона ставят неизвестно кого, неизвестно зачем. Сборная отбор не проходит, в следующем сезоне играть не обязательно...

У нас есть RDV и dimon74, как по мне отличные кандидаты на пост тренера сборной.

Подам заявку на пост Президента в следующем сезоне, только ради того, чтобы по блату не уничтожили сборную.
maddogus
Цитата(Sovetnik @ 30.6.2023, 20:21) *
Да это понятно. Просто в конце сезона ставят неизвестно кого, неизвестно зачем. Сборная отбор не проходит, в следующем сезоне играть не обязательно...

У нас есть RDV и dimon74, как по мне отличные кандидаты на пост тренера сборной.

Подам заявку на пост Президента в следующем сезоне, только ради того, чтобы по блату не уничтожили сборную.

можна в КТ какое заявиться по МУСК-у
и имея президента про тренера сборной точно можно не волнваться)
maddogus
Цитата(Sovetnik @ 30.6.2023, 20:21) *
Да это понятно. Просто в конце сезона ставят неизвестно кого, неизвестно зачем.

вот теперь ты ЯСНО понимешь для чего нужен през в ФС???
1:3 даже от Кто-кто...
поэтому надо будет помощь - пиши, что-то придумаем)
Sovetnik
Цитата(maddogus @ 27.7.2023, 22:00) *
вот теперь ты ЯСНО понимешь для чего нужен през в ФС???
1:3 даже от Кто-кто...
поэтому надо будет помощь - пиши, что-то придумаем)


Я то понимаю, просто баран, который залез в сборную вообще ничего не понимает. Списывался с ним, объяснял, но бесполезно. Дорвался товарищ до сборной, слил 30 очков рейтинга и с чувством выполненного долга отправится....

До сих пор в шоке, как "это" назначили тренером сборной.
maddogus
Цитата(Sovetnik @ 28.7.2023, 9:41) *
Я то понимаю, просто баран, который залез в сборную вообще ничего не понимает. Списывался с ним, объяснял, но бесполезно. Дорвался товарищ до сборной, слил 30 очков рейтинга и с чувством выполненного долга отправится....

До сих пор в шоке, как "это" назначили тренером сборной.

я искал сборную... Уэльс выдали)) Так там презам писал, спрашивал) В этом сезоне Шри-Ланку выдавали, потом забыл кто (если честно) пришёл, начал кричать что он отбор играл, Астрахань брал))
Выдают всем и всё... Дело в том, чтоб смысл был.
Так что пане президенте карты в руки и вперёд)
Sovetnik
Приветствую нового тренера сборной, который, надеюсь, превзойдет своего предшественника friends.gif drinks.gif

Удачи со сборной! victory.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.