Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Прошу предъявить КК
Золотая бутса > Общие темы > Комитет "Fair Play"
Страницы: 1, 2
bush1
вот что я получил вчера в личку. этим субъектам не понравились мои высказывания в чате, причем совсем не в их адрес. и доказательство того, что я с ними вообще не переписывался
Diamond87
вот они убытки общества мне аж жалко их, не ума ни фантазии rofl.gif
R0nan
ЖОРА ПИТУБУЛЬ ohmy.gif это серьезно rofl.gif lol.gif laugh.gif
SKAer
Хочу Жору увидеть smile.gif А у меня вопрос..Как регистраторы команды им выдавали..Куды смотрели??
Ranger1407
Прежде чем писать в данном топике, ознакомьтесь с его правилами.
bush1
Цитата(Ranger1407 @ 31.10.2009, 12:03) *
Прежде чем писать в данном топике, ознакомьтесь с его правилами.


это не в мой адрес? я всё по правилам сделал
Caroline
Цитата(bush1 @ 31.10.2009, 10:08) *
Цитата(Ranger1407 @ 31.10.2009, 12:03) *
Прежде чем писать в данном топике, ознакомьтесь с его правилами.


это не в мой адрес? я всё по правилам сделал


Да, Вы сделали всё верно.
Замечание относилось к флудерам.

Сейчас разберемся.
bilan_crimea
как президент ФС Таити благодарю ФП за справедливое решение banned.gif

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=5144314
bush1
Спасибо.
Bruklin
Ни в коем случае не оправдываю неадекватного поведения своих менеджеров, но может не нужно сразу рубить с плеча. Может была провокация со стороны bush1? Как это теперь доказать.
Мало того это мне из-за товарища стукача буша теперь ещё и ЖК или предупреждение...ну та это не главное. Главное что из-за одного ... я потерял активного менеджера, но такого же ...
bilan_crimea
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:00) *
Ни в коем случае не оправдываю неадекватного поведения своих менеджеров, но может не нужно сразу рубить с плеча. Может была провокация со стороны bush1? Как это теперь доказать.
Мало того это мне из-за товарища стукача буша теперь ещё и ЖК или предупреждение...ну та это не главное. Главное что из-за одного ... я потерял активного менеджера, но такого же ...


Бруклин, Буша знаю хорошо - да, он за словом в карман не лезет (я там не был, так что подробностей не знаю), но диалоги строит исключительно в рамках правил форума и чата - образование и возраст ему это позволяют... а твоему менеджеру это надеюсь пойдет на пользу - за базар гнилой надо отвечать - по всей строгости...

Если есть доказательства провокации на которую такая реакция товарищей была бы адекватной реакцией - предьявляй, а нет, так и говорить не о чем - просто пожелаем им набираться ума!

да... и про стукачество и троеточия извенись - не хорошо это! я сказал Бушу поступить так как он поступил, а ты бы сказал иначе?
Bruklin
Наверное сказал бы так точно. А извенюсь только когджа буду знать вторуюу сторону.Пока я вижу только одну.
Просто из-за одного товарища, который наверняка спровоцировал, не верю в святость, я потерял активного менеджера и получу соответсвенно наказание, он был на поручительстве
andrei171717
bilan_crimea ты же там не был, и чего ты его оправдываешь из-за твоего Буша, в чате забанили троих нормальных людей, а он с R0non всех оскорбляли.
bilan_crimea
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 14:27) *
bilan_crimea ты же там не был, и чего ты его оправдываешь из-за твоего Буша, в чате забанили троих нормальных людей, а он с R0non всех оскорбляли.


забанили троих нормальных? а неадекваты ушли от наказания - смешно и главное железная логика!!! кто банил - Гремлин? Давай - просвети нас всех как это было - может в натуре вы нормальные, а Буш не прав?
bilan_crimea
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:23) *
Наверное сказал бы так точно. А извенюсь только когджа буду знать вторуюу сторону.Пока я вижу только одну.
Просто из-за одного товарища, который наверняка спровоцировал, не верю в святость, я потерял активного менеджера и получу соответсвенно наказание, он был на поручительстве


20 сообщений на форуме? наибольшая активность в Танзании - одно сообщение - это активный менеджер?

Bruklin
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 14:37) *
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:23) *
Наверное сказал бы так точно. А извенюсь только когджа буду знать вторуюу сторону.Пока я вижу только одну.
Просто из-за одного товарища, который наверняка спровоцировал, не верю в святость, я потерял активного менеджера и получу соответсвенно наказание, он был на поручительстве


20 сообщений на форуме? наибольшая активность в Танзании - одно сообщение - это активный менеджер?

Если у Вас в Таити вся активность только на форуме, то не нужно равнять всех к этому wink.gif
bilan_crimea
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:41) *
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 14:37) *
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:23) *
Наверное сказал бы так точно. А извенюсь только когджа буду знать вторуюу сторону.Пока я вижу только одну.
Просто из-за одного товарища, который наверняка спровоцировал, не верю в святость, я потерял активного менеджера и получу соответсвенно наказание, он был на поручительстве


20 сообщений на форуме? наибольшая активность в Танзании - одно сообщение - это активный менеджер?

Если у Вас в Таити вся активность только на форуме, то не нужно равнять всех к этому wink.gif


лады... это я так - это отношения к делу не имеет.
Bruklin
Вообщем пообщавшись со второй стороной ни в коем случае не извенюсь за свои слова касательно Буша, а только понял что был прав. Он просто поумнее поступил немного, скрины сделал, и не писал в личку. А так нужно тогда выдавать всем четверым КК, чтобы не было двойных стандартов. А пока это выглядет как симуляция Кучера в матче Шахта - Динамо и красная Вукоевичу.)))
bush1
хочу разъяснить ситуацию. нет и не может быть никакого оправдания тем, кто пишет такое, и тем, кто пытается их оправдать. никакие провокации не могут служить не то что оправданием, но и объяснением такого. тем более, что провокаций и не было, вчера весь чат пытался этих неадекватов остановить. я полагаю, что я не единственный, кому они написали в личку. но вина гопоты исключительно в собственных ограниченных умственных способностях, а вина Бруклина - в культивировании хамства. Бруклин, извини, что публикую твои интимные письма:

- сиди и думай что ты великий герой с цифрой 6 на груди
- Иди поищи в другом месте где настучать, потомучто ты не лучше тех кто матерился в твой адрес, думаю они даже были в некотором роде правы.
- провокация в любом случае была))) Не верю что просто так, даже юные неадекваты стали бы такое писать.

это пишет человек, который вообще не в курсе. стыдно за вас, господа!
Bruklin
Ну вот и нарушение со стороны товарища Буша, он кагбе личку сюда выкинул, что насколько я помню не совсем разрешено. К тому же выкинул только вырваные из контекста чать моих писемsmile.gif Таки недоучил правила. Почему же не пишешь о своих угрозах в мой адрес?
А моя вина в том что я борюсь за своего менеджера, чтобы ограничить их, какие б они не были, от таких умных провокаторов.
bilan_crimea
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:47) *
Вообщем пообщавшись со второй стороной ни в коем случае не извенюсь за свои слова касательно Буша, а только понял что был прав. Он просто поумнее поступил немного, скрины сделал, и не писал в личку. А так нужно тогда выдавать всем четверым КК, чтобы не было двойных стандартов. А пока это выглядет как симуляция Кучера в матче Шахта - Динамо и красная Вукоевичу.)))


Там красная была 100% - это даже 90% фанов Динамо признала... и Газзаев smile.gif
Bruklin
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 14:56) *
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:47) *
Вообщем пообщавшись со второй стороной ни в коем случае не извенюсь за свои слова касательно Буша, а только понял что был прав. Он просто поумнее поступил немного, скрины сделал, и не писал в личку. А так нужно тогда выдавать всем четверым КК, чтобы не было двойных стандартов. А пока это выглядет как симуляция Кучера в матче Шахта - Динамо и красная Вукоевичу.)))


Там красная была 100% - это даже 90% фанов Динамо признала... и Газзаев smile.gif

Да была 100%, но и симуляция была 100% )))
bilan_crimea
Все еще ждем доказательств адекватности невинно осужденных... может свидетели были? и сейчас горой встанут за них!!!
andrei171717
bilan_crimea ты спроси у него что он писал, и R0non, тебе даже olegsomatov и Markevich подтвердят, что они были не правы.
bilan_crimea
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:58) *
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 14:56) *
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 14:47) *
Вообщем пообщавшись со второй стороной ни в коем случае не извенюсь за свои слова касательно Буша, а только понял что был прав. Он просто поумнее поступил немного, скрины сделал, и не писал в личку. А так нужно тогда выдавать всем четверым КК, чтобы не было двойных стандартов. А пока это выглядет как симуляция Кучера в матче Шахта - Динамо и красная Вукоевичу.)))


Там красная была 100% - это даже 90% фанов Динамо признала... и Газзаев smile.gif

Да была 100%, но и симуляция была 100% )))


как и у Нинковича, но єто могут доказать только врачи ))

Добавлено 31st October 2009 - 16:01
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 14:59) *
bilan_crimea ты спроси у него что он писал, и R0non, тебе даже olegsomatov и Markevich подтвердят, что они были не правы.


а свидетелей не из числа забаненных Гремлином за мат нету?
Bruklin
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 14:59) *
Все еще ждем доказательств адекватности невинно осужденных... может свидетели были? и сейчас горой встанут за них!!!

Доказательств адекватности нет, поскольку это неадекватно писать такое, а вот доказательство неадекватности с другой стороны есть, сейчас делаются скрины. Кстати какие всидетели могут быть в привате чата (эт я так на всяк случайsmile.gif) Просто Буша думает что он очень умный, я уже помоему пару постами раньше доказал что он не настолько гениален и пусть подучит правила.
bilan_crimea
andrei171717, давай тебя послушаем, раз нету других свидетельств - скажи нам что такого сказал тебе Буш, чтобы нарваться в ответ на такой твой "праведный" гнев?
bush1
УГРОЗА — в праве словесно, письменно или другим способом выражения намерение нанести физический, материальный или иной вред какому-либо лицу или общественным интересам; один из видов психического насилия над человеком.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ — достаточно важная информация, предоставляемая заблаговременно с целью оказать корректирующее воздействие на события будущего.

Моя фраза "осторожнее, как бы сам не договорился до КК" не может являться угрозой по определению, так как красные карточки выдаю не я. Это ничто иное, как предупреждение, что ясно любому мало-мальски мыслящему человеку. Хамство, ложь и передергивание фактов - не метод ведения дискуссии.
Bruklin
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 15:01) *
как и у Нинковича, но єто могут доказать только врачи ))

Ну причём тут Ваша днепровская непонятная желчь к этому топику? Помоему это уже все показали миллион раз, и только слепой не увидет там красной. К чему это Коля? Спровоцировать? Не нужно, я тебя прошу, мы ж не в тех весовых, ты ж сам говорилwink.gif
bilan_crimea
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 15:05) *
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 15:01) *
как и у Нинковича, но єто могут доказать только врачи ))

Ну причём тут Ваша днепровская непонятная желчь к этому топику? Помоему это уже все показали миллион раз, и только слепой не увидет там красной. К чему это Коля? Спровоцировать? Не нужно, я тебя прошу, мы ж не в тех весовых, ты ж сам говорилwink.gif


а при чем тут Вуко был? просто вспомнилось... smile.gif закрыли тему, раз она тебе не приятна smile.gif
andrei171717
bilan_crimea вот что он писал: Andrei171717 - молодой перспективный даун, он наверное жопой пишет. Спроси у него или он писал такое?
Bruklin
Цитата(bush1 @ 31.10.2009, 15:04) *
Моя фраза "осторожнее, как бы сам не договорился до КК" не может являться угрозой по определению, так как красные карточки выдаю не я.

А я откуда знаю что ты не с ФП??? wink.gif Думаешь ты самый умный товарищь? Нет, поверь. Просто у меня во многом сейчас говорят эммоции невыспавшегося человека, но я так понял надо посмотреть за твоими мастерскими разводами в чате) Ну та ладно, молодца, можешь гордится в даном случае собой, Андрей просто правил не знал и не сделал все твои скрины, а жаль...
bilan_crimea
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 15:08) *
bilan_crimea вот что он писал: Andrei171717 - молодой перспективный даун, он наверное жопой пишет. Спроси у него или он писал такое?


непонятная фраза... неправильная постановка предложений - это не про Буша smile.gif чего спрашивать - он тут...
andrei171717
Andrei171717 - молодой перспективный даун. Он наверное жопой пишет. Вот это его слова были.
bilan_crimea
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 15:15) *
Andrei171717 - молодой перспективный даун. Он наверное жопой пишет. Вот это его слова были.


это после того как тебя забанили за мат или до? Если после, то все верно, а если до, то не понятно в чем перспективность...
andrei171717
Он писал до того еще как меня забанили, поэтому я не выдержал и сорвался, я просто так на людей не наезжаю, я не такой человек.
bilan_crimea
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 15:18) *
Он писал до того еще как меня забанили, поэтому я не выдержал и сорвался, я просто так на людей не наезжаю, я не такой человек.


ну так начни сначала рассказывать - как дело было... С чего все началось? Чем продолжилось... а как закончилось мы знаем...

или ты зашел в чат, а тут тебе с порога...

только побыстрей если возможно - у меня дочка проснется через 20 мин smile.gif
andrei171717
bilan_crimea Я понимаю, что нарушил правила, и не додумался сделать скрины в чате, но у меня есть хотя бы скрины из моей личк, которые мне прислал его не знаю друга или провокатора, который был с ним за одно, если хочишь напиши свой емаил и я тебе вышлю.
bush1
все мои друзья - из Таити, кто там кому писал - понятия не имею. все эти лживые разговоры и оправдания - в пользу бедных и напоминают рассказ Хармса:

Не хвастаясь, могу сказать, что, когда Володя ударил меня по уху и плюнул мне в лоб, я так его схватил, что он этого не забудет. Уже потом я бил его примусом, а утюгом я бил его вечером. Так что умер он совсем не сразу. Это не доказательство, что ногу я отрезал ему еще днем. Тогда он был еще жив. А Андрюшу я убил просто по инерции, и в этом я себя не могу обвинить. Зачем Андрюша с Елизаветой Антоновной попались мне под руку? Им было не к чему выскакивать из за двери. Меня обвиняют в кровожадности, говорят, что я пил кровь, но это неверно, я подлизывал кровяные лужи и пятна; это естественная потребность человека уничтожить следы своего, хотя бы и пустяшного, преступления. А так же я не насиловал Елизавету Антоновну. Во первых, она уже не была девушкой, а вот вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм – обвинять меня в убийстве собаки, когда тут, рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни. Ребенка я не считаю. Ну, хорошо: во всем этом (я могу согласиться) можно усмотреть некоторую жестокость с моей стороны. Но считать преступлением то, что я сел и испражнился на свои жертвы, – это уж, извините, абсурд. Испражняться – потребность естественная, а следовательно, и отнюдь не преступная. Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание.
andrei171717
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 16:22) *
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 15:18) *
Он писал до того еще как меня забанили, поэтому я не выдержал и сорвался, я просто так на людей не наезжаю, я не такой человек.


ну так начни сначала рассказывать - как дело было... С чего все началось? Чем продолжилось... а как закончилось мы знаем...

или ты зашел в чат, а тут тебе с порога...

только побыстрей если возможно - у меня дочка проснется через 20 мин smile.gif


Я зашел в чат, мне olegsomatov и Markevich написали, что на них наезжают, я спросил кто, они мне написали что Буш и Ронон, я спросил почему и тут мне написал, точно не помню кто или Буш или Ронон: О еще один гопник появился. Я написал : Ты что гонишь?, он написал: Andrei171717(это мой ник) молодой перспективный даун., а потом я сорвался написал случайно мат и меня забанили.
bilan_crimea
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 15:24) *
bilan_crimea Я понимаю, что нарушил правила, и не додумался сделать скрины в чате, но у меня есть хотя бы скрины из моей личк, которые мне прислал его не знаю друга или провокатора, который был с ним за одно, если хочишь напиши свой емаил и я тебе вышлю.


ты нарушил правила!!! хорошо, что ты это осознаешь!

если бы так поступил Буш, я бы его не защищал!!!

а тебе советую не показывать пальцем на других, а разобраться в себе - попросить сейчас прощения и просить ФП о смягчении приговора... Позиция - он тоже дурак заведомо проигрышная smile.gif

Мне лично все равно, что у тебя есть - выкладывай и пусть каждый ответит за свое!

ну выложишь ты скрины с ответами Ронана, которые мне уже прислал Бруклин - там максимум предупреждение! Тебе полегчает?
Bruklin
Цитата(bush1 @ 31.10.2009, 15:27) *
все мои друзья - из Таити, кто там кому писал - понятия не имею. все эти лживые разговоры и оправдания - в пользу бедных и напоминают рассказ Хармса:

К чему ты тут Хармса цитируешь. Помоему ты уже слишком много раз пытаешся показать себя очень умным. И как видим ставишь себя выше всех, будь проще, и люди потянутся и к таким как ты. Я тоже могу тут устрить копипасты Даниила, но к чему это?
bilan_crimea
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 15:34) *
Цитата(bush1 @ 31.10.2009, 15:27) *
все мои друзья - из Таити, кто там кому писал - понятия не имею. все эти лживые разговоры и оправдания - в пользу бедных и напоминают рассказ Хармса:

К чему ты тут Хармса цитируешь. Помоему ты уже слишком много раз пытаешся показать себя очень умным. И как видим ставишь себя выше всех, будь проще, и люди потянутся и к таким как ты. Я тоже могу тут устрить копипасты Даниила, но к чему это?


а я улыбнулся smile.gif в том, что человек демонстрирует свои ВЫСОКИЕ умственные способности криминала не вижу smile.gif

и да, даже я его не всегда понимаю smile.gif
Bruklin
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 15:31) *
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 15:24) *
bilan_crimea Я понимаю, что нарушил правила, и не додумался сделать скрины в чате, но у меня есть хотя бы скрины из моей личк, которые мне прислал его не знаю друга или провокатора, который был с ним за одно, если хочишь напиши свой емаил и я тебе вышлю.


ты нарушил правила!!! хорошо, что ты это осознаешь!

если бы так поступил Буш, я бы его не защищал!!!

а тебе советую не показывать пальцем на других, а разобраться в себе - попросить сейчас прощения и просить ФП о смягчении приговора... Позиция - он тоже дурак заведомо проигрышная smile.gif

Мне лично все равно, что у тебя есть - выкладывай и пусть каждый ответит за свое!

ну выложишь ты скрины с ответами Ронана, которые мне уже прислал Бруклин - там максимум предупреждение! Тебе полегчает?

Ну почему же предупреждение, за одно и то же нарушение КК и предупреждение? Что за двойные стандарты? Да и не нам решать с тобой.
andrei171717
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 16:31) *
Цитата(andrei171717 @ 31.10.2009, 15:24) *
bilan_crimea Я понимаю, что нарушил правила, и не додумался сделать скрины в чате, но у меня есть хотя бы скрины из моей личк, которые мне прислал его не знаю друга или провокатора, который был с ним за одно, если хочишь напиши свой емаил и я тебе вышлю.


ты нарушил правила!!! хорошо, что ты это осознаешь!

если бы так поступил Буш, я бы его не защищал!!!

а тебе советую не показывать пальцем на других, а разобраться в себе - попросить сейчас прощения и просить ФП о смягчении приговора... Позиция - он тоже дурак заведомо проигрышная smile.gif

Мне лично все равно, что у тебя есть - выкладывай и пусть каждый ответит за свое!

ну выложишь ты скрины с ответами Ронана, которые мне уже прислал Бруклин - там максимум предупреждение! Тебе полегчает?


Я пальцем не тыкаю, а просто объяснил, все как было, так как ты меня и просил.
Bruklin
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 15:36) *
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 15:34) *
Цитата(bush1 @ 31.10.2009, 15:27) *
все мои друзья - из Таити, кто там кому писал - понятия не имею. все эти лживые разговоры и оправдания - в пользу бедных и напоминают рассказ Хармса:

К чему ты тут Хармса цитируешь. Помоему ты уже слишком много раз пытаешся показать себя очень умным. И как видим ставишь себя выше всех, будь проще, и люди потянутся и к таким как ты. Я тоже могу тут устрить копипасты Даниила, но к чему это?


а я улыбнулся smile.gif в том, что человек демонстрирует свои ВЫСОКИЕ умственные способности криминала не вижу smile.gif

и да, даже я его не всегда понимаю smile.gif

Я не говорю что где-то есть криминал в этом. Я говорю о самом человеке, который сегодня мне весь день пытается доказать что он очень умный, об этом и ты мне говорил занчит он и тебя убеждал)) Да и вчера судя по рассказаному позиционировал себя великим интелектуалом, а все остальные гавно. Просто не люблю таких. Я высказал своё ИМХО всего лишь)
bilan_crimea
тему предлагаю закрыть - может быть ФП поднимет диалоги чата, а может и нет... Все это флуд - я пошел будить ребенка smile.gif

Добавлено 31st October 2009 - 16:41
Цитата(Bruklin @ 31.10.2009, 15:39) *
Я не говорю что где-то есть криминал в этом. Я говорю о самом человеке, который сегодня мне весь день пытается доказать что он очень умный, об этом и ты мне говорил занчит он и тебя убеждал)) Да и вчера судя по рассказаному позиционировал себя великим интелектуалом, а все остальные гавно. Просто не люблю таких. Я высказал своё ИМХО всего лишь)


он не пытается это доказать - он просто такой какой есть smile.gif
z440
Bruklin, bilan_crimea вы президенты ФС и пытаетесь разобраться в ситуации....не сваливайтесь на обсуждение личностных качеств менеджеров...разберитесь бесстрастно в ситуации...
bilan_crimea
Цитата(Zaika440 @ 31.10.2009, 15:41) *
Bruklin, bilan_crimea вы президенты ФС и пытаетесь разобраться в ситуации....не сваливайтесь на обсуждение личностных качеств менеджеров...разберитесь бесстрастно в ситуации...


Анатолий, тут все просто - с одной стороны БАН в чате и оскорбления в личку, а с другой ничего подобного... кто прав по твоему?
Bruklin
Цитата(bilan_crimea @ 31.10.2009, 15:43) *
Цитата(Zaika440 @ 31.10.2009, 15:41) *
Bruklin, bilan_crimea вы президенты ФС и пытаетесь разобраться в ситуации....не сваливайтесь на обсуждение личностных качеств менеджеров...разберитесь бесстрастно в ситуации...


Анатолий, тут все просто - с одной стороны БАН в чате и оскорбления в личку, а с другой ничего подобного... кто прав по твоему?

Ничего только потому что скрины не сделали. Ты ж не можешь утверждать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.