Не надо строить из себя первоклассника. Конкретный день и конкретное время означает именно появление надписи "Проверено" в карточке игрока. Об этом уже половина из полусотни постов написана. Перечитайте еще раз топик.

А ты не указывай, что мне писать в теме про предложения. Или ты тут судьей устроился? Хам.

по хамски с самого начала себя ведет тут только один человек
угадайте его ник

Давайте не будем доводить перспективную тему до закрытия.

typ02, ты - сотрудник ФП. Потрудись общаться нормально, а не заходить по-царски, ногой распахивая дверь. Вика себе такого никогда не позволяет, а ты уже и человека обозвал, хотя с его стороны обзывательств я не слышал.

Хочу вставить 5 копеек по поводу высказываний сотрудников ФП.
Изначально был пост от Zaika440 в разделе ФП.
Тема называлась "Жалоба на проверяющих трансфер ФП". Там автор жаловался на проигранный матч и закончил пост словами:

Посыпалась ответная реакция сотрудников ФП и моя в том числе, а так же ответы автора темы.
То как было сформулировано предложение, увело обсуждение в сторону и настроило враждебно сотрудников ФП.
Я признаю, что отвечал в излишне резкой манере и для сотрудника ФП это не допустимо, за это я сейчас приношу свои извинения.
Сейчас предложение свормулировано в соответствующем разделе, без лишних эмоций и я согласен с тем, что предложение хорошее. Если бы предложение изначально поступило в таком виде, думаю небыло бы таких серьезных разногласий.

Автоперевод скриптом не отменили, но до него не доходит. Все трансферы проверяются в срок.
Лично мне все равно, будет принято данное предложение или нет, какого-то особого смысла в нем не вижу. Для продавца, наверное, в большинстве случаев удобно знать, когда именно игрок будет переведен, но для покупателя таким образом убивается надежда, что игрок в день матча всё-таки будет проверен и переведен. Каких менеджеров больше: тех, кто продает нужного игрока и хочет как можно больше матчей им ещё сыграть, или тех, кто покупает игрока для усиления и хочет быстрее поставить его в состав? Интересы либо первых, либо вторых будут ущемлены. И как быть тем, кто продает ненужного игрока и не хочет лишний ИД платить ему з/п, им важно поскорее избавиться от игрока, не дожидаясь ничего, таких менеджеров тоже немало.
И часто бывают ситуации, что из-за проблем с финансами у команды трансфер надо провести побыстрее, до генерации, как в этом случае быть?

Вика, чьё "мнение значит как-то побольше вашего для большинства участников обсуждения" уже отвечала на данное предложение:

вкупе с этим


видно, что проверяющие (кроме некоторых) не против, что есть хорошо
Вика отвечала не на предложение, которое обсуждается тут

После чего разговор был переведён в техническую плоскость:



Мы и занимаемся обсуждением. Надеюсь, это понятно.

Разве?

Просьбы "побыстрее переведите" и прочее возникают как раз потому, что есть такая возможность. А когда все будут поставлены в равные условия и когда будет устранён человеческий фактор, влияющий на скорость проверки - тогда все просьбы "побыстрее" отомрут. "Нельзя побыстрее" - и точка. Как и "помедленнее", впрочем.



Абсолютно точно тебе говорю. Смотри пост выше.

Metd, если итоги борьбы клуба за место в Еврокубках были бы результатом борьбы команд (менеджеров), а не вмешательством потусторонних сил в самый не подходящий момент или на место выдернутого игрока встал тот кого планировали, а не самый слабый игрок из всех возможных только пришедший из ДЮСШ (его даже не было в заявке на матч) , то не было бы "жалобы"...
Матч.
Игрок выдернутый из состава
Игрок вышедший
Игрок которого планировал в состав

Zaika440, я прекрасно понимаю твои чувства.
Но нарушений правил в действиях сторудников ФП не было в твоем случае. На что жаловаться?
Если есть вариант как усовершенствовать систему, нужно сформулировать предложение, что в итоге и было сделано. Ты видешь, я согласился, что твое предложение хорошее, когда отбросили в сторону эмоции.

Брек, ребята. Сейчас все помойму уже согласны, что предложение стоящее. Давайте не будем вспомнать еще 2 страницы кто и что когда писал. Сформировываем окончательное предложение и ждем Урана.

Предложение: при проверке трансферов, если нету никаких замечаний к трансферу, помечать игроков в базе как "проверенных" и выводить какое -либо сообщение в профиль игрока об этом (отметка в лоте, выделение цветом или ещё что-нибудь подобное).

Перевод всех проверенных за день игроков осуществляется в 2(или другое удобное для этого время) часа ночи МСК. Не раньше и не позже.

+:
1) Сотрудникам ФП не надо подстраивать свой график проверок из-за генерации
2) Просьбы провести скорее\медленнее отпадут, т.к. технически это сделать не возможно сотруднику ФП
3) Покупатель и продавец четко знает время ухода\прихода игрока в команд и соответственно могут выставлять состав без боязни "перевода в последний момент"

Предложение хорошее для продавца, даже сказал бы, очень хорошее. Но очень плохое для покупателя.
Если у меня игрока проверили в первой половине дня, почему я должен ждать ночи, если в 20-00 у меня важный матч и я хочу поставить его на игру?
Баланс продавец-покупатель нарушен, что не допустимо. Думайте, как решить этот дисбаланс.

а ты уверен на 100%, что тебе его проверят до игры, а не после, при существующем раскладе?

Правильно. Именно поэтому дисбаланс мы имеем лишь при нынешнем положении дел. Чёткого времени проверки нет, потому что нельзя этого требовать от сотрудников ФП, поэтому к кому-то игрок попадает на следующие сутки после покупки, а к другому - после истечения трёх суток да ещё и после генерации.

Это рэндом, случайность. А предлагаются единые для всех правила - как для продавцов, так и для покупателей.

Вот пример на день сегодняшний.

Менеджер выставил игрока, продал его, аукцион завершился 24.05. была всего 1 ставка.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Что произошло с момента продажи в команде продавца?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Два игрока основы получают карточки в предыдущей игре + травма.
На позицию проданного игрока нет замены, кроме проданного. И что делать? Игрок в команде еще!
А сегодня игра за титул чемпиона! То ли ставить игрока в состав, то ли делать срочно совмещение другому?

Что произошло с момента покупки в команде покупателя?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игрок на позиции купленного получил карточку. Купленный игрок сильнее тех кто в команде! Нужен он сегодня в команде или нет?
Что делать? Ждать игрока или нет? Команда борется за второе место в дивизионе!

И это типичный пример. Скажите кому выгодно было мариновать игрока на аукционе (формально нарушений нет у ФП), но обоим менеджерам, что думают сейчас перед игрой ?

Команда продавец.
Команда покупатель.
Игрок.

Кого интересует моя уверенность-неуверенность?
Представь состояние человека, который увидел, что его игрок уже проверен(по отметке в карточке игрока) в день важного матча еще в первой половине дня, а взять его и поставить в состав он не может.
Что ты ответишь ему? Будет и не один такой недовольный. И опять ФП завалят письмами.
Как ни крути, а это нужно решать, т.е. должен быть баланс между продавцами и покупателями.

Щас недовольных куда больше.

получил в личку письмо от M_I:



как вариант для рассмотрения, вполне приемлем

кол-во окон для перехода и время уже будет выбираться программистами исходя из нагрузок на сервер и т.д. Главное чтобы идею релизовали.

честно говоря не понятно мотивировка не согласных. помоему очевидно чем яснее правила, тем меньше вопросов. все доводы не согласных сводятся к тому что ФП ставится в определенные рамки. так хочу сказать по этому поводу что для честного работника в реальной жизни четкий порядок всегда преимущество перед нечестным. сейчас порядок не определен (в достаточной мере). предлагается определенный порядок. предложение улучшает состояние всех. по моему тут нечего обсуждать. осталось определиться со временем перевода.

предлагаю оставить как есть

Добавлено 30th May 2011 - 12:52
1.оставить как элемент случайности.....ни тем ни тем.
2.или в 2 ночи скриптом переводить тоже неплохо.

но я бы предложил что с момента аукциона менеджер не имеет права ставить игрока в состав.

хотя 2-й вариант неплох.

а ЗП ему тогда на каких основаниях платить? За красивые глаза?

ап, а то Уран все никак не отпишется по предложению ))

Ну отпишитесь уже кто-нибудь из имеющих власть,а?

А представь ситуацию в реальном клубе: там игрока могут купить в феврале, а в состав он попадёт только в июле - трансферное окно, понимаешь. И ничего, ждут.

Мне нравится предложение, сам попадался, когда игрока из команды переводили прямо перед игрой.

Причем здесь это.
Разговор был о другом.
Продавец продал игрока, его проверили и эта проверка отобразилась в его карточке.
Но.
Продавец хочет еще поставить его в состав и сыграть последний матч, а покупатель тоже это хочет, но не может.
Нарушен баланс продавец-покупатель. Предложение дает преимущество продавцу в ущерб покупателю.
И это недопустимо. Эту мысль я и хотел донести до автора предложения.

преимущество продавцу - какое?
не путай это уже не трансфер, а ордер на игру.
Продавец будет точно знать до какого момента рассчитывать на игрока, а покупатель с какого момента ждать игрока.

ФП не переводит игроков за пару часов до генерации и ты это прекрасно знаешь.
И если у тебя сложилась такая ситуация, что ты хочешь еще поставить проданного игрока в состав, то будь добр зайди на 1 минуту к себе в ордер перед генерацией и убедись, что этот игрок еще твой.
А нет у тебя такой возможности, не ставь его на игру.
Я против этого предложения и дискутировать по второму кругу не желаю.

хорошо бы с начало вникнуть в суть предложения
а суть такова....разделить проверку и перевод на две функции...
проверка ФП остается как и была.....
а перевод "автоматом" без участия сотрудника ФП, от него требуется только одно нажать кнопку окончания проверки лота.
После чего всем участникам трансфера станет известно время перехода игрока.

Все здесь предложения возникают по двум причинам:
1. если возникла игровая ситуация и ее можно поправить, путем вынесения предложения и его обсуждения, с аргументацией "за" и "против". При этом возможено появления промежуточного варианта, который был компромиссом....
2. galichina

И последнее, не желаешь дискутировать, тогда какого черта лезешь сюда? Тебя кто-то звал? К кому-то интересны твои желания?

переписывался с Ураном. Он должен поговорить с Викторией а потом отпишется в теме. Не флудите пжл

Не желаю по второму кругу и не нужно было меня цитировать.
А с твоим хамским отношением ко всем менеджерам на форуме вообще нечего делать.
Научись вначале вести себя прилично.

"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." - Козьма Петрович Прутков

Вобщем, я так понял, никто ничего делать не собирается. Жаль. Разочарован.

Илья, это тема "Предложения", а не темы "Реализация" или "Нововведения"

Ну по крайней мере тема не закрыта пока.

но и никто не отписался из админов. Только Квер сказал, что "технически возможно, но надо обсуждать". А обсуждать (из админов) не с кем, т.к. никто тут не пишет. а между собой общаться - только воду из пустого в порожнее переливать.

Сейчас доразберусь с КТ и займусь трансфером.

Вот и замечательно. Надеюсь на позитивный исход.

Да-да, не переводит...
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=7056394

фразу нужно полностью приводить, а то мало ли что....

Да нет тут никакого "мало ли что". Фраза приведена полностью. Менеджер чётко сказал, что ФП не переводит игроков за пару часов до генерации. Обратный факт вот он, налицо. С принятием этого предложения таких эксцессов больше не будет.
Что там дальше в посте написано про то, что надо убедиться бла бла бла, это уже немного другой вопрос. Кстати, не все имеют возможность непосредственно перед генерацией проверить в команде игрок или уже нет. Ладно вот у Оникса была возможность, а как например быть мне, если я за 2 часа до генерации выставил состав, ведь ФП как известно не переводит игроков за пару часов до генерации, и у меня больше нет доступа к компу, а за 50 минут до её начала мне берут и убирают игрока.
Ну и кстати, если уж на то пошло, то перевести игрока в таком случае ФП может и за 5 минут до генерации, за 1 минуту до генерации. Мне что, сидеть до самого начала генерации и судорожно жать ф5, чтобы узнать всё ещё у меня игрок или не у меня. А ведь мне ещё, в случае чего, надо будет поменять ордер, если игрока убрали...

Сколько уже можно мусолить этот вопрос?
Нового-то ничего не говорится.
Все вопросы по приведенному примеру к комитету ФП. Там обьяснят, почему они не соблюдают собственные заявления по переводу игроков.

спасибо за разъяснения, ваша позиция понятна



Kyrre, просто этот менеджер опять понесется жаловаться о "провокации"....так, что по аккуратнее с ним...тебе в бане сидеть нужно?

Попросили высказать мое мнение.
Копирую свой пост с форума ФП.

Я свое мнение уже высказывала, в другом месте.
Не все сотрудники ФП, в том числе и я, согласны с таким предложением.
На мой взгляд, минусов при таком раскладе будет куда больше:
1) Сейчас если команда уходит в минус, не имеет средств для покупки товара, не может взять больше кредит, проведение трансфера такой команды в ускоренные сроки может спасти команду. В предлагаемом варианте такая команда 1-3 игровых дня будет висеть с минусом и ситуация всё более будет ухудшаться, что может привести в том числе и к выставлению команды в свободные.
И таких случаев достаточно много (кстати, на порядок больше, чем случаев, когда менеджер отправляет на игру состав с игроком, находящимся на проверке).
2) Бывают и другие, не такие критичные ситуации, но тоже требующие быстрого перевода игрока в команду. К примеру, единственный вратарь команды получает травму и менеджер быстро покупает игрока на замену. Если идти по предлагаемому варианту, то менеджеру придется ждать 4 дня, в итоге игрок с большой долей вероятности не перейдет в команду и играть на месте травмированного будет некому.

Равные условия - это хорошо, конечно. Но что хорошего от таких равных условиях, в которых команды будут страдать?

Кроме того, в предлагаемом варианте речь изначально шла о переводе игроков на третий день. Такое вообще невозможно. Срок проверки составляет 3 полных суток, при этом срок проверки начинается на следующий день после завершения торгов. Перейти на более краткие сроки проверки (то есть 2 дня вместо трех) мы в настоящее время не можем, по многим причинам.
Перевод в ближайшие 2 часа ночи после проверки лота сотрудников - возможно, это более лучшее предложение. Но тут всё зависит от технических возможностей. По моим предположениям, это может увеличить нагрузку, тем более что лотов бывает немало.
К тому что не совсем понятно, что изменится в таком случае - идеально равных условий для всех не будет все равно, ведь всё будет по-прежнему зависеть от проверяющих, а они работают по своему графику. Единственное, что это решит - это вопрос отправки состава с игроком, находящимся на проверке (при условии, что менеджеры будут проверять составы каждый день, иначе нынешние ситуации с "потерей" игроков будут повторяться по-прежнему).

Уже сколько раз сотрудники ФП в том же топике ФП отбрыкиваются фразой - "перевёл на аукцион - забудь про игрока". Хорошо. Я забуду. Но я не желаю платить ему зарплату с момента перевода на аукцион и на время проверки. Пусть он убирается к чертовой матери из ростера в какой-нибудь "пул аукционных игроков", чтобы я его случайно не поставил на важный матч, а он пропал бы к чертям за 5 минут до генерации. Всё равно менеджер не может ни на что повлиять после нажатия кнопки "перевести на аукцион".

з.ы. и да, в тему я больше не захожу. все равно ни черта не изменится.

Во-первых, я не отбрыкивалась, а просто изложила свою позицию. Даже если исходить из простой логики, если менеджер продает игрока - значит, он согласен с ним расстаться по своей воле, и в такой ситуации немного странно до конца рассчитывать на игрока. Тем более если речь идет о важном матче типа суперкубка (логично предположить, что если игрок нужен в важном матче, то нет смысла его продавать до матча).
Во-вторых, не совсем понятно, в чем суть проблемы. Ты же сам говорил о равных условиях для всех, когда ничто не может повлиять на ход проверки (хотя я изложила выше доводы, когда повлиять на ход проверки очень важно. И ты сам по разным причинам часто просил меня проверить твоих игроков побыстрее). А теперь ты говоришь, что менеджер не может ни на что повлиять после перевода игрока на аукцион. Конечно, не может! Было бы странно, если бы было иначе. Недаром у нас сейчас существует двухэтапная процедура торгов: на этапе ПТ всё зависит от менеджера, но как только игрок переведен на аукцион, менеджер лишается права что-то изменить, т.к. принимать решения и влиять на судьбу игрока надо было раньше, на этапе ПТ.

Вика, я не про тебя это писал. А про некоторых других сотрудников.

суть проблемы ясна как божий день...и заключается в том, что вмешательство потусторонних сил в лице сотрудников ФП, может повлиять на результат игры (как выше приведенном примере) или всего сезона в целом (как в моем случае). Упорство с которым ФП защищает свою позицию лично меня наводит на нехорошие мысли - "foul play", аббревиатура та же самая "FP".

Не нужно подменять понятия:
"продать игрока" - "согласится с ним расстаться по своей воле"

В этом предложении, никто не покушается на проверку игроков, уже много раз писалось, что проверка за ФП, перевод за скриптом в четко и всем (продавцу, покупателю, др. менеджерам) известное время.
И про технические возможности, все кто мало мальски знаком с php понятно, что это не представляет большого труда. Другое дело, что на это времени у программистов нет, но это уже другая песня...