Всем доброго времени суток! Возможно, такое предложение по реформе ДЮСШ уже было, но все же.

И так, я предлагаю сделать возможным выбор таланта, до которого игрок сможет максимально прокачаться в ДЮСШ. Выбор этот делает менеджер при получении нового игрока.
При этом выбирается группа, к которой будет относиться игрок:
1 группа – 1-9 талант
1 группа – 1-6 талант
1 группа – 1-3 талант

Чем мы компенсируем данные ограничения:
Игроки 1 группы поступают в ДЮСШ с мастерством 8 (то, как это есть и сейчас)
Игроки 2 группы поступают в ДЮСШ с мастерством 16 (обсуждаемо)
Игроки 3 группы поступают в ДЮСШ с мастерством 32 (возможно лучше 24, чтобы не было прокачек единичек 19/>120) (обсуждаемо)

Пример: Менеджер берет игрока 3 группы (1-3 талант – начальное мастерство 32) и начинает его прокачку. Мастерство такого игрока можно будет прокачать примерно до 100, при этом оставить его талант 1ым, либо докачать до 2 или 3.

Плюсы:
Мы повышаем силу «низких» талантов, а соответственно и интерес к ним.
Увеличивается количество вариантов и комбинаций прокачки игроков, а соответственно уменьшается фактор линейности прокачки.
Мы не «убиваем» существующую систему ДЮСШ, т.е. менеджер может продолжить набирать игроков 16/8 и качать их как обычно.

P.S. Для борьбы с вариантами перевода в основу единичек 16/32 и 16/16 можно ввести простые ограничения:
Игрок 3 группы с талантом <2 не может быть переведен в основу раньше 18 лет
Игрок 2 группы с талантом <2 не может быть переведен в основу раньше 17 лет

P.P.S. Все цифры, да и вся концепция в целом обсуждаемы =)

пришла в голову вот еще такая идея:
После того как менеджер выбрал позицию, на которую он хочет взять игрока в ДЮСШ он не всегда получает игрока 16/8, он так же рандомно может получить 17/16 с талантом 2 или 18/32 с талантом 3. Как вам такая идея?
опять же все цифры могут быть другими

Тех, кому данная концепция кажется бредовой, и тех, кто над ней не хочет хоть чуточку подумать, убедительно прошу даже не отписывать в данной теме. Это пустая трата времени.
Мне интересна конструктивная критика, с вариантами изменения данной концепции, что позволит довести её до ума.

Уже сейчас ты можешь выпустить 1-цу с массой 90+. Из-за 10 очков массы огород городить?

Мало того, что огород, да еще и с костылями. )

19 лет т1 и так до 100 докачивается. С м8
опередил)

второй вопрос. Какими эти игроки будут на пике?

А ничего, что я обычный менеджер и точно не знаю динамику прокачки игроков в ДЮСШ - 100 я написал для примера, так как не могу рассчитать точно до какого значения он может успеть прокачаться может это и 120 и 130 (ведь я не указал до какого таланта он прокачан то будет 1, 2 или 3), тут уже вопрос больше к администрации. Мое дело предложить идею.
Если Вы говорите, что уже сейчас до 100 прокачивается, так тем более прибавьте 30 и, вуаля, это игрок 130. Спасибо за подсказку.

А вот пик таких игроков будет зависеть от того какой р.т. они заработают, а имея большее мастерство они могут и чаще играть, а, соответственно, достичь большего пика. В этом вся и соль, поднять интерес к талантам 2-6. А то через несколько сезонов будут играть только 1, 7-9 таланты.


Добавлено 19th October 2012 - 11:41


Если это костыли, то тогда вообще зачем играть в игру в которой все и так достаточно линейно?? В реформах ДЮСШ, которые предлагались раньше таких "костылей", как ты выразился, было куда больше. Предложенные ограничения легко ввести и они не допустят перегиба в сторону.

Что-то в этом есть, но этого "чего-то" мало. При предложенной системе, все будут выбирать первый вариант, предпочитая не париться. Н
е вижу особого плюса в пользу второй группы, если выбирать придётся между первыми двумя. Уверен, что все быстрее выберут возможность качать талант от 7 до 9, чем поведутся на разницу в массе в 8 пунктов в пользу снижения таланта. Такая разница нивелируется за 3-4 сезона игры в основе.

Итог нововедения - все продолжают набирать игроков в 1 группу, прокачивальщики единичек набирают в 3 повышенных т. 1.
Т. 2-6 все также продолжают курить бамбук.

А вот пик таких игроков будет зависеть от того какой р.т. они заработают, а имея большее мастерство они могут и чаще играть, а, соответственно, достичь большего пика. В этом вся и соль, поднять интерес к талантам 2-6. А то через несколько сезонов будут играть только 1, 7-9 таланты.
---------------------------
соль этой фразы в том, если ты еще не понял, что народ будет выводить т1 130 и гнать им опыт. Вот и все.
Говорить про опыт для 7-9 просто смешно. А перед остальными т1 всегда будет иметь преимущество в его наборе (разве что кроме т2 и то не совсем долго)

Смысл в идее присутствует, но его достаточно мало для того, чтобы идеею реализовали.
А вообще хотелось бы, чтобы можно было поднять интерес и популярность менеджеров к игрокам талантом хотя бы 5-6, чтобы они тоже были нужны, этим способом или любым другим. А то сейчас даже 7-й талант уже не фонтан....всем девяток подавай, ну или как минимум восьмерок.

смысл бы вернулся, и то нескоро, если бы прокачка 8-9 была резко увеличена во времени
и то, пока бы эти персонажи выросли, народ бы спокойно гамал той горой высших талантов, настроганных за десяток сезонов

Это да, сезонов 10 потребуется...а другие варианты есть? Более быстрые и реальные?

Фалкон писал про увеличение ЗП, но не уверен, что это сильно на все повлияет
будут еще большие перекосы вроде 11 т8-9 и 7 веников
в общем, без понятия

Единственный вариант вернуть к жизни т.6-7 это высоко поднять зарплаты для т8-9.

Да уж...плохо получается. Вроде как ДЮСШ требует перемен, но нет как таковой толковой и реальной идеи...

Добавлено 19th October 2012 - 17:12


как вариант...но тут же появляется масса различных факторов...

1) И пусть выбирают, консерваторам останутся стандартные методы прокачки и они будут довольны. Не считаю это минусом данной системы.
2)По поводу второй группы: если никто не ведется на разницу то почему в сборных нет игроков 30/154 (а это сейчас пик у 6к), с нововведением +8 получаем игрока 30/162 (а при большом опыте и выше), а вот такие игроки уже и в сборных попадаются. Такой игрок при большом опыте даже и 7ку обойти может, что добавляет даже реалистичности, мол игрок больше работал и старался и стал мастеровитее, чем более талантливый, но условно "ленивый" игрок.
А то получается, что все хотят уйти от линейности, но боятся, что 5ка или 6ка, обойдет их 7ку или даже 8ку.
Так что, кто захочет тот и запарится насчет новых методов прокачки.


1) И пусть прокачивают, консерватором плюс.
2) Не стоит забывать, что чем выше мастерство, тем оно медленнее качается, так что вариантов 19/130 (ранее я погоречился) просто не будет будет что-то около 19/100(115)
3) 2-6 не курят бамбук, выше показал на примере 6ки, можешь легко прикинуть и для других талантов


Ответил чуть выше, что погорячился насчет 130, такая прокачка невозможна.



Написал в ответе PJ.
5-6ки будут иметь мастерство под 160, 4ки где-то 150-155
Получается мы сужаем разрыв на пике у разных талантов.


P.S. Пока что много критики не подкрепленной расчетами и мало предложений. Не ленитесь.

А зачем надо сужать разрыв на пике у разных талантов?

Да затем, чтобы они все востребованными были) Чтобы 5ка или 6ка могла легко навязать конкуренцию 7ке, 8ке.

Тогда самый простой способ - отказаться от талантов вообще.

тогда ответь на вопрос, а за чем нужны тогда т7, т8, т9, если их будет легко заменить т5 и т6....? тот же результат, но за меньшие деньги ...

9ку они не заменят, 8ку практически тоже нет, а вот 7ку могут потеснить, но только в случае если эта семерка сама по себе слабая, а 6ка имеет много опыта. Как я написал чуть раньше, мы никогда не уйдем от линейности, пока будет столь четкая граница между талантами. И подобные твоему утверждения только показывают боязнь того, что "а вдруг у кого-то 6ка станет сильнее моей 7ки". Для меня такое развитие событий наоборот придаст интереса.

Добавлено 19th October 2012 - 18:28


Такими темпами мы и так скоро останемся без талантов 2-6.

все твое предложение направлено ради "вещи в себе".....
в командах разные таланты играют разные роли.....игроки т2-т6 - для латания дыр в составах после очень "вумных" менеджеров.....т7-т9 это костяк основы....
ты хоть, что сделай, так было и так будет....исходя только из одной предпосылки - менеджеры не дураки....
Линейность игры (нужно уточнить, что такое в твоем понимании) тут не при чем....

А никто и не запрещает таким нововведением продолжать все длать как и раньше, и я уже ни раз это говорил.

и линейность как раз тут весьма причем. Мы получаем разнообразие игроков с одинаковыми талантами, но с разным потенциалом (так как они могли быть плодом разных групп). Просчитать возможный исход сложнее, не то что сейчас - качаю параллельно две 7ки и знаю точно что их пик будет 157, выпускаю 8ку знаю точно что пик где-то 165.

Мы можем получить, например , такой вариант: в ДЮСШ по 2 игрока каждого возраста (есть такая система прокачки), хочешь не хочешь иногда выходит такое соотношение что игрок выходит с талантом 8 а его ровестник с талантом 1 и почти сразу вылетает в трубу. Те кто будут консерваторами, у них так и будет получаться. А кто-то может попытаться просчитать данную ситуацию, и заранее второй игрок будет взять например как игрок 3 группы, на выходе он получит вполне боеспособного игрока, т.е. не потеряет обоих своих игроков и не зря тратил деньги на содержание этого второго игрока в ДЮСШ.

Бесспорно! Таланты 2-6 появляются в "Бутсе" исключительно благодаря регенерации команд и ошибкам новичков-менеджеров.
При таких условиях они обречены. Лично я не вижу тут проблемы. Но, допустим, она есть. Решают ли её твои предложения?

Что такое талант в "Бутсе"? Это всего лишь коэффициент в формуле прироста мастерства на тренировке.
Суть твоего предложения - изменить в этой формуле начальное значение мастерства в зависимости от коэффициента, изображающего талант.
Причем, изменить так, чтобы значения мастерства на пике у разных талантов расходились по принципу "чем меньше, тем лучше".
Но, во-первых, гораздо проще изменить сам коэффициент, чем придумывать новые.
А во-вторых, любой нормальный человек предпочтет сильного игрока слабому, даже если разница между ними будет мизерна.

То есть, получается, твои предложения, как минимум, излишне громоздки и, по сути, ничего не меняют.

Единственный способ "спасти" таланты 2-6 это отказаться от такого понятия как талант и убрать коэффициент из формулы.

Ваши суждения не совсем верны, как я показал выше на примерах, предложенные мною варианты позволят местами потеснить вышестоящие таланты (странно будет предпочесть 7ку 30/157 новой 6ке 30/162), при большом опыте и грамотной прокачке, но при этом если грамотно качать и вышестоящие таланты, то их они все равно окажутся сильнее. так что "чем меньше, тем лучше" не совсем верная фраза.

Отказавшись от таланта вовсе, мы получим вообще всех игроков одинаковыми, в чем суть?

Что именно не так в моих рассуждениях?

Талант в "Бутсе" - не коэффициент в формуле?
Твое предложение - не изменить начальное значение мастерства?
Может, я где-то сказал, что 7-ка 30/157 сильнее 6-ки 30/162?

Отказавшись от таланта, одинаковых игроков мы получим только при одинаковом значении опыта, полученного ими в матчах.
Я ведь не сказал, что надо отказаться от расчетного таланта, верно?

Вы сказали, что любой менеджер предпочтет более сильного, т.е. сейчас это например 7ка вместо 6ки, я же показал, что это не совсем актуально для моего нововведения, потому что в по данному критерию силы (таланту) в моем случае 6ка может оказаться сильнее 7ки, что добавляет реалистичности - игрок был мастеровитее поэтому начал играть раньше поэтому имел больше опыта поэтому оказался сильнее игрока чуть более талантливого но чуть менее опытного. Так что это в какой-то мере включает в себя и Вашу идею.

Сделал небольшие поправки в группы. Приводите пожалуйста критику с расчетами, пока что ни одно заявление не переубедило меня в том, что идея очень плохая.

даешь рандом в ДЮСШ!!!

Тебе показалось, будто силу игрока я как-то связываю с его талантом.
Сила игрока определяется его мастерством и только. Если, например, поставить девятке нагрузку на тренировке 0%, то любая двойка станет ее сильнее.

Повторюсь, суть твоего предложения это изменение при определенных условиях начального значения мастерства с целью "подтянуть" низшие таланты к высшим. Того же эффекта проще добиться изменением самого коэффициента таланта, без введения каких-либо дополнительных условий.

Зачем придумывать громоздкую систему, приводящую в конечном счёте к одинаковому значению пика мастерства игроков разного таланта?
И это, учти, вопрос не к твоему предложению, а к уже действующей в "Бутсе" системе.

Для справки: сейчас обычный игрок, просидевший в ДЮСШ полный срок и выйдя на свободу с чистой совестью, то есть с единицей в графе "талант", при скромном ежесезонном опыте в 4500 баллов, на пике может достигнуть 163 мастерства и обогнать многих, если не всех, не играющих восьмерок. При тех же условиях единица, выпущенная сразу в основу, наберет к пику 170 баллов мастерства. Спрашивается: зачем им еще помогать на старте?

Приводите пожалуйста критику с расчетами, пока что ни одно заявление не переубедило меня в том, что идея очень плохая.

Как привести критику с расчетами, если в предложении расчетов нет?

1) Делая поправку в коэффициенты, мы не оставляем права выбора, т.е. да мы подтягиваем мастерство талантов, НО прокачка остается линейной. В моей концепции на лицо увеличение возможных вариантов прокачки, соответственно, возрастает количество разномастных игроков.
2) На все критические замечания по пику тех или иных игроков в ходе моих дальнейших ответов я в итоге ответил совсем несложными расчетами. Контраргументов (контррасчетов можно сказать) я так и не увидел.

когда не хочешь видеть,то и не увидишь....

Нет вариантов, ни в действующей и во всех тех, что предлагали до тебя и в твоей нет....по одной причине, менеджеры быстро найдут оптимальный вариант ....а это зачеркнет все другие.....и он останется одним единственным (без вариантов).
Придумать тут новое очень сложно, а модернизация ничего не даст...так как всегда будет существовать единственно-оптимальный вариант развития игрока, начиная от первого дня в ДЮСШ, заканчивая последним днем карьеры.
Весь разброс в силе игрока связан только, не правильными действиями менеджера и кол-вом пропусков тренировок (травма...и т.д.)

Странно слышать от человека, который столько времени в игре, что нет вариантов. Вы Бомбардир хоть изредка почитываете? У существующей системы ДЮСШ есть несколько вариантов прокачек (выпускать 8 и 9, набирать по 2 игрока каждого возраста и выпускать 8+6, 7+7, иногда просто 8, вариант когда 1 игрок каждого возраста и выпускается одна 8ка в сезон есть еще парочку вариантов). И каждый из этих вариантов, для кого-то оптимальный. Нет сейчас одного единственного как вы выражаетесь, и не будет, у всех разные цели.

В добавок к этим, моя концепция добавляет еще уйму других вариантов, которые тоже для кого-то станут оптимальными. Да и разброс в силе она добавит, какими способами, я уже описал раньше.

Вот статья Бомбардира с разными вариантами ведения ДЮСШ: http://bombardir.butsa.ru/?p=6038

1) Что такое линейность прокачки в твоем понимании? Тебя уже спрашивали, но какой-либо точной формулировки я от тебя не увидел.
Например, я называю линейностью процесс неуклонного и последовательного роста мастерства игроков вплоть до пика. Из-за форс-мажора (травма, восстановление морали) он может приостановиться, по прихоти менеджера (если он сам себе враг или просто не соображает) может даже остановиться полностью, но его нельзя обратить вспять.

2) Прости, что ты называешь несложными расчетами? А то я чего-то в недоумении, где ты их привел.
Это: "качаю параллельно две 7ки и знаю точно что их пик будет 157, выпускаю 8ку знаю точно что пик где-то 165"?
Может, это: "5-6ки будут иметь мастерство под 160, 4ки где-то 150-155"?
Или вот это: "я обычный менеджер и точно не знаю динамику прокачки игроков в ДЮСШ"?

Любые идеи и статьи пока лишь предположение того, что будет (в случае, если будут перемены в дюсш), а может и не будет, так как что-то где-то упустили, не обдумали, не поняли, не предугадали, не продумали и т.д.

Под линейностью я понимаю то, что в идеальном случае (без "форс-мажоров") 9ка всегда будет сильнее 8ки, 8ка - 7ки и т.д. и т.п При этом еще и пик известен. Как раз пример "качаю параллельно две 7ки и знаю точно что их пик будет 157" к этому и относится. В предлагаемой концепции мы можем получить (опять же при идеальной прокачке) 6ку, которая раньше начнет играть (за счет того, что мастерство будет выше) соответственно наберет опыта больше и может даже обогнать семерку 30/157. А может и не обогнать, потому что нельзя забывать, что кто-то качает в ДЮСШ массу игрокам, а кто-то умение, да и этим дело не ограничивается.

"я обычный менеджер и точно не знаю динамику прокачки игроков в ДЮСШ"? это было сказано в самом начале, но вот пришлось приводить примеры расчетов, потому что все задают вопросы, но при этом сами не хотят сначала попробовать себе же на них ответить (просто посчитать, прикинуть как оно получится).

Ни от одного менеджера я тут пока не услышал, не просто критику, а то как "эту концепцию можно было бы сделать лучше, изменить" чтобы обойти эту слабую сторону на его взгляд. Вы единственный высказали свою точку зрения на ДЮСШ (отмена талантов), правда моей концепции она никак не касается.

В каком возрасте в предлагаемой тобой концепции идеально прокаченная шестерка обгонит по мастерству идеально прокаченную семерку и начнет играть?
Кто будет выпускать из ДЮСШ семерок, если идеально прокаченная шестерка будет обгонять идеально прокаченную семерку?
Знаешь ли ты, что у тебя в команде одна семерка может обойти на пике восьмерку того же амплуа и при нынешних правилах?
Разделение игроков на таланты придумывалось именно с целью создать неравенство и самый естественный способ убрать неравенство - отменить разделение игроков на таланты.

Клайв, проблема в том, что ты считаешь, будто единиц только сразу полученных переводят и докачивают до монстров, которые на уровне большинства бонусников Сейчас тех же 19/100 если усилить ещё на 10 баллов на выходе из ДЮСШ, это будет ахтунг, т.к. их можно будет влёгкую докачать до 175. думаю, это никому не нужно.

нет, изначально в игру была заложена слишком высокая инфляция силы. нельзя всё разом изменить, любые изменения должны влиять плавно и с оттяжкой во времени, так как многие, кто строил планы, погорят и скорее всего уйдут из нестабильной игры.

и плюс ещё с нынешней системой восстановления через КФРК это дохлый номер - я вот наблюдаю уже на протяжении 2-го сезона в одном польском клубе: сменяются мены, получают по фк, а потом в очередной КФРК выкупает из команды старпёров за непомерные суммы - клуб переходит к очередному менеджеру и так по кругу... сила не уменьшается, зарплаты клуб не тянет, вот уже очередной долг 200 лям навис над командой. ну и толку? ведь мен просто получит фк, а восстановленная команда вновь продолжит набирать старпёров в кредит и дальше лезть в долги (точнее, очередной пришедший менеджер, вменяемый ведь в убитую кому без названия не пойдёт).

чтобы все были одинаковые и у нас было много-много команд, состоящих из клонов, разве не ясно?

да
как писал ДНС, для того, чтобы что-то менять, нужен целый комплекс расчетов по другим сферам, которые коснутся этих изменений
мы сейчас говорим, грубо говоря, про рост массы
если вы не хотите его бешеными темпами - нужно смотреть, как изменить расчет опыта
если растет масса - растут зарплаты и траты клубов. Не получится ли абсурда, когда высшие таланты будут столько обходиться клубу, что на пике их смогут позволить себе очень немногие? А те, которых не позволят, будут уходить на пенсию в 26 лет итд.

1)динамику по возрастам сложно оценить, думаю вы это понимаете, по моим прикидкам такая 6ка уже в 24-25 может начать играть, 7ка обычно начинает играть в 25-26.
2) если Вы заметили, то я рассматриваю наиболее встречающийся вариант прокачки 7ок, это 7+7 тогда они на пике имеют 30/157. Если же 7ка была прокачана в ДЮСШ в одиночку и получила там максимум мастерства (это вообще идеальная прокачка) то такую 7ку, никакая новая 6ка не обойдет. Когда я говорил про 30/157 речь шла именно о прокачке 7+7. Не стоило вырывать из контекста.


1) Прекрасно осведомлен в своих игроках. А Вы совсем не осведомлены почему так вышло
2) Вашу концепцию я понял сразу, но в данной теме идет обсуждение моей концепции.


Когда я думал, над своей концепцией я больше всего был озабочен поднятием интереса к талантам 2-6. По поводу единичек согласен, что могут возникнуть перегибы, но пока что никто так и не предложил ничего, что можно добавить в эту концепцию, чтобы этого избежать.


Одинаковыми все не будут, но 3ка с мастерством под 150 будет иметь право на жизнь (опять же возвращаюсь к основной сути своей концепции)

Концепция становится концепцией, лишь когда начинает концептуально концепционировать в копцепционном концепцууме.

Давайте не будем переводить тему во флуд. Если вы не видите перспективы в моем предложении по ДЮСШ, то зачем тратить время на эти бессмысленные обсуждения? Мне нужны реальные предложения, дабы доработать свою реформу.

Понимаешь, твоя проблема в том, что ты думаешь, будто тебе кто-то что-то должен предложить. А ведь нет, это ты должен предложить и доказать, что твоя концепция хоть на что-то годна. Пока что видно лишь кучу различных дырок, которые ты не знаешь как закрыть. А дырок настолько много, что тебе никто и ничего предлагать не будет - ибо дырява сама концепция.

она и сейчас в клубах нубов имеет право на жизнь, я тебе таких клубов уйму в пример приведу. а у нормальных менов она не будет иметь право на жизнь.

зп привязана к средней массе игроков в Лиге, так что не произойдёт такого.
другое дело, что введение тренеров, если не будут расширять денежную массу, приведёт к очередному витку удешевления игроков, что сделает ещё более выгодным не париться и покупать стариков на излёте сил, никого не выращивая. если на нынешнюю систему навесить ещё и такую вот дюсш, это убьёт систему прокачки вчистую.
з.ы. плюс ко всему единицы ещё выгодны и тем, что получают зп меньше, чем те же бонусные восьмёрки и девятки при в общем-то одинаковой массе )))

мудрая мысль

1) Понимаешь, я обычный менеджер, который "оторвал пятую точку от стула" подумал над проблемой и предложил вариант, если ничего не предлагать и не дорабатывать всем вместе предложения, то ничего не сдвинется с места. У меня не было времени и возможности просчитать все варианты, тем более реформы в игре - это не моя обязанность совершенно, но я все же подумал и выдвинул идею. Как уже правильно один человек заметил, что ни одно предложение даже руководства (группы человек хорошо разбирающейся в нюансах игры) еще не было принято без доработки!
2) Получается, что нубы это намного больше половины 2х и 3х дивизионов с игроками примерно 29(30)/148-155

По-моему Вы слишком высокого мнения о себе - по первому вопросу Вам готовенькое подавай, по второму вы самый крутой менеджер на проекте, а все кто имеет игроков с потенциалом <160 - это нубы и лохи.

в данный момент игроки с потециалом ниже 160 - это семерки, которые стоят копейки и никому не нужны. И для серьезных задач они не подходят никак. Если это трудно осознать, значит

1. были и более дельные предложения, которые не смогли допилить. я ж тебе говорю: твоё предложение - ооочень слабое. его просто нет смысла допиливать. таких предложений, как твоё, тут каждый месяц по 2-3 появляется, и каждый раз одно и то же. заметь, твоё предложение вообще никто не поддержал, что как бы намекает. почитай хоть другие обсуждения, может, кое-что дойдёт.

2. увы, процент нубов всегда огромен

Все правильно.
Было отличное предложение от Администрации: достижение пика игроками к 25-26 годам и даешь три года в ДЮСШ вместо четырех. Со многими преимуществами, которых было больше, чем в этом предложении. Были, правда, и недостатки, как обычно бывает. Но преимуществ было больше. Не рискнули внедрить.
А данное предложение и в подметки не годится тому. Так о чем еще разговаривать?

чёта я такого не помню, ты имеешь ввиду предложение, в котором масса, близкая к пику, достигается к 25, а затем растёт очень медленно, всего на пару баллов?

если это, тогда да, то было классное предложение, но увы

имеется ввиду предложения от Администрации, они в Пресс-центре:
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6452554
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6455416
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6476178

Найдите в моих сообщениях что либо про то, что эти игроки для серьезных задач. Речь вообще не о том, шла. Называется "слышу звон, но не знаю где он".

Наоборот я приводил пример того, что по предложенному мной варианту могут появится 6ки которые будут около 162-165 на пике, а это уже уровень некоторых сборных. При этом они обойдут 7ки 30/157, которые в большинстве своем получаются от спаренной прокачки талантов в ДЮСШ, если 7ка будет воспитываться в одиночку и получит в ДЮСШ максимум мастерства, то она будет посильнее 30/157, или вы это не знаете?

Представьте какая нагрузка на финансы будет когда у всех повырастает их звездная молодежь из 8-9 талантов. В таких случаях будет массовая попытка их спихнуть кому-нибудь (тогда какой смысл их был растить), а дальше постараются проданных игроков заменить на игроков чуть послабже (если дороги позиции в чемпе, если нет, то опять же зачем было таких "монстров" растить), только вот таких игроков нифига не будет, потому что сезонов через 10 останутся только 8-9ки и суперединички, ну и нормально прокачанные 7ки. и вот в таком случае я думаю многие бы не отказались заменить некоторые позиции 4, 5, 6 талантом с мастерствами 150-165, но такого мастерства при нынешней системе у 4,5,6 не будет, да и опять же самих 4-6 не будет.