Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новая финансовая система игры
Золотая бутса > Общие темы > Предложения
Страницы: 1, 2, 3
zheka-prok
1. СПОНСОРЫ:
показать
1. Спонсоры – компании, которые предлагают команде условия контракта, выполнив которые по итогам сезона, клуб получает оговоренные суммы в бюджет
2. Спонсорские контракты подписываются в межсезонье. Спонсорский контракт подписывается один раз на весь сезон. По ходу сеона нельзя сменить спонсора.
3. Существуют такие виды контрактов:
- для клубов первого и второго дивизионов
- для клубов третьих и четвертых дивизионов
- для клубов первого дивизиона участвующих в интеркубках(менеджер имеет право так же выбирать и из группы для клубов 1го и 2го дивизиона без еврокубков, если он не ставит задачи пробится в еврокубках подальше).
В каждом из контрактов существуют требования к клубу по результатам в отдельных турнирах: чемпионате, кубке, интеркубках, а также дополнительные, бонусные пункты.
4. Если команда свободная или менеджер не успел подписать спонсора до старта сезона, то для таких команд происходит автоматическое заключение спонсорского договора с минимальными требованиями. Соответственно - с не высокими возможными выплатами (это обсуждаемо, можно создать для таких случаев на каждый дивизион по стандартному спонсору со средними показателями, что бы свободные команды не страдали сильно от этого).
5. Выплаты происходят в межсезонье(обсуждаемо, можно сделать выплаты сразу после прошедшей стадии. Например, в некоторых команд пункт в контракте пробится в 1/32 кубка. Если команда вышла туда, то уже в это время выплатить спонсорские по контракту. Вышла в групповой этап интеркубка как и стоит в контракте - выплаты провести. Таким способом можно получать деньги еще по ходу сезона, а не в конце)
6. Вот пример спонсоров, первый пример для команды 1-го дивизиона которая находится среди лидеров, второй пример для команды 2-4 дивов
Таких спонсоров создается много для выбора. Примерно по 10 спонсоров для каждого дива. Суммы нужно обсуждать с администрацией дополнительно. Предлагаю самый выгодный контракт на 15млн, самый слабый на 3млн



СПОНСОРСКИЕ ОТ ЛИГИ:
команда 1го дива = 2млн
команда 2го дива = 1,5млн
команда 3го дива = 1млн
команда 4го дива = 0,5млн

2. ПРИЗОВЫЕ ЧЕМПИОНАТ
показать
1я команда 4го дива 20млн - 16я команда 4го дива 5млн
1 20 000 000
2 19 000 000
3 18 000 000
4 17 000 000
5 16 000 000
6 15 000 000
7 14 000 000
8 13 000 000
9 12 000 000
10 11 000 000
11 10 000 000
12 9 000 000
13 8 000 000
14 7 000 000
15 6 000 000
16 5 000 000

1я команда 3го дива 25млн - 16я команда 3го дива 6.5млн
1 25 000 000
2 23 500 000
3 22 000 000
4 20 500 000
5 19 000 000
6 17 500 000
7 16 000 000
8 14 500 000
9 13 500 000
10 12 500 000
11 11 500 000
12 10 500 000
13 9 500 000
14 8 500 000
15 7 500 000
16 6 500 000

1я команда 2го дива 35млн - 16я команда 2го дива 7млн
1 35 000 000
2 33 000 000
3 31 000 000
4 29 000 000
5 27 000 000
6 25 000 000
7 23 000 000
8 21 000 000
9 19 000 000
10 17 000 000
11 15 000 000
12 13 000 000
13 12 000 000
14 10 000 000
15 9 000 000
16 7 000 000

1я команда 1го дива 50млн - 16я команда 1го дива 12млн.
1 50 000 000
2 47 000 000
3 44 000 000
4 41 000 000
5 38 000 000
6 35 000 000
7 32 000 000
8 29 000 000
9 26 000 000
10 24 000 000
11 22 000 000
12 20 000 000
13 18 000 000
14 16 000 000
15 14 000 000
16 12 000 000

3. ПРИЗОВЫЕ КУБОК
показать
Победитель - 25 млн.
Финалист - 22 млн.
1/2 - 20 млн.
1/4 - 17 млн.
1/8 - 14 млн.
1/16 - 11 млн.
1/32 - 8 млн.
1/64 - 5 млн
Все участники 1-128 получают по 1млн.

4. ПРИЗОВЫЕ ИНТЕРКУБКИ
показать
ПРИЗОВЫЕ ЛЧ:
Победитель - 70 млн.
Финалист - 65 млн.
1/2 - 60 млн.
1/4 - 50 млн.
1/8 - 40 млн.
1/16 - 30 млн.
3 место в группе - 20 млн.
4 место в группе - 15 млн.

ПРИЗОВЫЕ КЛ:
Победитель - 50 млн.
Финалист - 45 млн.
1/2 - 40 млн.
1/4 - 30 млн.
1/8 - 25 млн.
1/16 - 20 млн.
4 место в группе - 15 млн.
5 место в группе - 10 млн.


Что мы имеем в итоге: чемпионы будут получать соответсвенно больше денег чем аутсайдеры. Если команда выиграет Чемпионат, Кубок и выйдет в групповой этап Интеркубка и выполнит все условия самого выгодного контракта то уже будет иметь за сезон 100млн. А если еще и выиграет Интеркубок - 150-170млн. Это позволит уже купить 1 игрока добротного. А по нынешней схеме получается что выиграв все и всех ты себе только молодого таланта купишь не более за эти 80-100млн макс. Спонсоры же добавят разнообразности в фин.системе и главное - гибкости в построениях команды при составлении планов на сезон и будущее. Думаем, голосуем!
Дмитрий Владимирович
а разве спонсорских выплат сейчас нет?
zheka-prok
Цитата(ASTRONOM87 @ 21.11.2014, 0:51) *
а разве спонсорских выплат сейчас нет?

есть, от Лиги 1,5-1.9млн если не ошибаюсь. Их я оставил только немного подкорректировал wink.gif А нормальных спонсоров с заданиями и нормальными деньгами добавил
zheka-prok
Еще добавлю такое: если это одобрят, след.мое предложение будет касаться инфраструктуры (больше гибкости в этом плане, постройки будут стоять дорого и потому не будут они в команд 3-4 дивов на макс.уровне, вся инфраструктура будет привязана к фин.системе), а после него возраста и прокачки игроков (выход на пик в 26-27 лет). Все вмести эти 3 главные изменения очень сильно добавят гибкости в игровом процессе и правильности.
zheka-prok
так же у меня есть предложение которое вернет интерес к старым, у многих уже списанным, игрокам которых можно будет продать а не просто выгнать из команды. и еще несколько мелких изменений в трансф.систему которая добавит правильности и гибкости трансферам. Но это все только если примут проект фин.системы
Дмитрий Владимирович
Цитата(zheka-prok @ 21.11.2014, 1:01) *
так же у меня есть предложение которое вернет интерес к старым, у многих уже списанным, игрокам которых можно будет продать а не просто выгнать из команды. и еще несколько мелких изменений в трансф.систему которая добавит правильности и гибкости трансферам. Но это все только если примут проект фин.системы


это ж каким образом продать-то?
zheka-prok
Цитата(ASTRONOM87 @ 21.11.2014, 1:12) *
это ж каким образом продать-то?

не в єтой теме, тут только фин.систему обсуждаем. Давайте без флуда
DeFrager
Несомненно все предложенное нужно вводить в игру. Это разнообразит игру + немного выровняет фин.систему игры. Минусов предложения не вижу, все только улучшит игру. Если я не прав, поправьте меня wink.gif
simone_perotta
Против, потому что на данный момент гольдены в игре - мусор, команда, рОстящая т.1 может себе позволить мусорного игрока за 200 лям - какие аргументы еще нужны? если кому-то не хватает, это только их проблемы, значит, не умеют тратить. При умелом менеджменте можно держать команду на плаву, причем, даже в высшей лиге, примеров могу привести уйму. Предложенная схема поспособствует финансовому шоку, конечно, с проекта все потикают, и я буду одним из первых.
Кто-кто
вангую
ни чего не изменится!
E74
Попытка №2...
john7624
Цитата(E74 @ 21.11.2014, 13:09) *

Джексон = Жека-Прок... smile.gif
Fatih_Terim
По спонсорам: если я заключаю контракт на призерство, а сам вылетаю из дивизиона по итогам сезона, по какой схеме будут в этом случае начисляться спонсорские выплаты?
simone_perotta
Цитата(Fatih_Terim @ 21.11.2014, 15:04) *
По спонсорам: если я заключаю контракт на призерство, а сам вылетаю из дивизиона по итогам сезона, по какой схеме будут в этом случае начисляться спонсорские выплаты?

По той, которая в фифа08 wink.gif
zheka-prok
Цитата(simone_perotta @ 21.11.2014, 9:13) *
Против, потому что на данный момент гольдены в игре - мусор, команда, рОстящая т.1 может себе позволить мусорного игрока за 200 лям - какие аргументы еще нужны? если кому-то не хватает, это только их проблемы, значит, не умеют тратить. При умелом менеджменте можно держать команду на плаву, причем, даже в высшей лиге, примеров могу привести уйму. Предложенная схема поспособствует финансовому шоку, конечно, с проекта все потикают, и я буду одним из первых.

если бы ты внимательнее читал - понял бы побольше и не писал бы эту ерунду свою wink.gif

Цитата(Кто-кто @ 21.11.2014, 11:52) *
вангую
ни чего не изменится!

троль

Цитата(E74 @ 21.11.2014, 12:09) *

троль

Цитата(john7624 @ 21.11.2014, 13:08) *
Джексон = Жека-Прок... smile.gif

троль

Цитата(Fatih_Terim @ 21.11.2014, 16:04) *
По спонсорам: если я заключаю контракт на призерство, а сам вылетаю из дивизиона по итогам сезона, по какой схеме будут в этом случае начисляться спонсорские выплаты?

все просто: ты не получишь спонсорские так как не выполнил условия контракта. В этом и заключается гибкость этой системы: не получится подписать спонсора многомиллионного а играть плохо. Начинается сезон, оцениваешь свою команду. оцениваешь соперников по дивизиону, и ставишь перед собой цели на сезон, в данном случаи лучше выбирать спонсора попроще если не уверен что выполнишь все, можно подписывать и спонсора слабого при этом быть в призерах - это гарантированные выплаты, можно рискнуть и подписать хорошего.

Цитата(simone_perotta @ 21.11.2014, 16:15) *
По той, которая в фифа08 wink.gif

троль
Fatih_Terim
Цитата(zheka-prok @ 21.11.2014, 18:46) *
все просто: ты не получишь спонсорские так как не выполнил условия контракта. В этом и заключается гибкость этой системы: не получится подписать спонсора многомиллионного а играть плохо

То есть, при выборе спонсора, мне не будут предложены богатые представители, так? Они будут активны только, скажем, у тех мэнов, которые будут входить в топ-5 по СС11 перед началом сезона, так?

А другой частный случай: заключаю я со спонсором соглашение на 4 место, а сам занимаю 6-е по итогам. Это тоже по нулям? smile.gif
Аукцион
Простите, так в чем система то?
В изменении сумм выплат?
На данный момент в свободных команд с балансом 500 и более лям более 300!
Куда выше? Зачем?

Для интереса? может быть, но у нас уже так всё замудрено, что редкий новичок осиливает игру после года игры smile.gif

Я бы скорее отказался от Продажи товара, как от обязательного, пусть бы он автоматом закупался, пусть даже команды не выставляются за его непродажу, менов больше останется, пусть он автоматом закупается. На самом деле главное составы на игры, а финансов в игре предостаточно.
myMAgy
Цитата(doomik @ 21.11.2014, 19:26) *
Я бы скорее отказался от Продажи товара, как от обязательного, пусть бы он автоматом закупался, пусть даже команды не выставляются за его непродажу, менов больше останется, пусть он автоматом закупается. На самом деле главное составы на игры, а финансов в игре предостаточно.

Можно было бы от товара вообще отказаться, просто накинуть эти 1.7 лям прибыли дополнительно ко всем спонсорским.
zheka-prok
Цитата(Fatih_Terim @ 21.11.2014, 18:02) *
То есть, при выборе спонсора, мне не будут предложены богатые представители, так? Они будут активны только, скажем, у тех мэнов, которые будут входить в топ-5 по СС11 перед началом сезона, так?

А другой частный случай: заключаю я со спонсором соглашение на 4 место, а сам занимаю 6-е по итогам. Это тоже по нулям? smile.gif

нет не правильно. Пример на 1м диве построю: будет список с 10-15 спонсоров у всех разные предложения по каждому пункту с разными выплатами. Подписывать можно кого угодно, хочешь самого выгодного, хочешь самого слабого, но нужно учитывать то, если не выполнишь условия контракта то никаких выплат не получишь, потому кого выбирать дело каждого. Пример спонсора: занять место в чемпионате выше 5го - 4млн, выйти в 1/4 кубка - 4млн, выйти в групповой этап еврокубка - 5млн, за сезон в чемпионате пропустить не более 25 голов - 2млн. Если выполняешь все - получаешь все 15млн. Выполнишь чемпионат и кубок - получишь 8млн. Не выполнишь ничего - не получишь ничего.

Цитата(doomik @ 21.11.2014, 18:26) *
Простите, так в чем система то?
В изменении сумм выплат?
На данный момент в свободных команд с балансом 500 и более лям более 300!
Куда выше? Зачем?

Для интереса? может быть, но у нас уже так всё замудрено, что редкий новичок осиливает игру после года игры smile.gif

Я бы скорее отказался от Продажи товара, как от обязательного, пусть бы он автоматом закупался, пусть даже команды не выставляются за его непродажу, менов больше останется, пусть он автоматом закупается. На самом деле главное составы на игры, а финансов в игре предостаточно.

Система в том, что пересмотр призовых это первый этап, я ниже (не в первом осте) дописал что если это одобрят готов дальше предлагать остальные заготовки которые все вместе дадут именно нужный результат wink.gif Смысл заключается в чем? В том, что бы перевести фин.систему к более правильной и реальной системе. призовые должны составлять в идеале минимум 60% доходов команды, остальное спонсорские и пр. Инфраструктура должна иметь более гибкой (команда 3го див не должна иметь максимальный уровень, такого нет в реале где УФА там имеет стадион огромный все базы высокого уровня и в это же времяБарса имеет такое же. Постройки и персонал должны соответствовать доходам команды и результатам). Давайте по порядку, принимаем призовые - предлагаю следующее, не принимаем это - нет смысла и говорить дальше об этом. Я могу лишь сказать что имею еще не одно предложение которые дополняют один одного и в итоге принесут огромную пользу проекту, и гибкости, которой так не хватает игре.

На счет "замудрено": ты сильно ошибаешься wink.gif Бутса это один из самых понятных футбольных менеджеров, я играю в таком менеджере паралельно, что без видеоурока даже тренировку сложно назначить новичку, а состав отправить и пересмотреть контракты игроков и спонсоров это я вообще молчу. На Бутсе много всего лишнего и совсем не правильного, не логичного от этого и бегут из игры многие, одно и тоже с года в год уже вьелось капец как, сам подумываю уходить с проекта если ничего не будет меняться...
Прости, но на счет финансов ты совсем не прав, создали инфляцию из-за плохого знания экономики, это и все достижение фин.системы wink.gif Я это Урану еще года 4 назад говорил, тогда я ему писал мол не будете сейчас вносить изменения через 5-7 сезонов начнут все бежать из игры. Прошло 7 или 8 сезонов после этих моих слов, что мы сейчас наблюдаем?!! wink.gif Вот я теперь снова пытаюсь спасти игру, и опять вы крутите носом, это не то это не надо там еще что-то... Давайте проведем голосование на сайте и народ решит, а то на форуме тут одни троли сидят обычно, тут всех все устраивает и всем на все побарабану потому что они себя считают умнее остальных. Мое дело предложить. А вы думайте. По логике, я должен дать предложение, а Вы как админы должны сами все продумывать формулы и тд и решать, а я тут все просчитал, продумал, перепридумал - и еще носом крутите... Вот от этого люди тоже забивают на эту игру из-за такого отношения. Сколько я тут играю я видел 3 или 4 норм введения за 5 лет, стрелочки и надписи я не считаю за введение!
zheka-prok
Цитата(myMAgy @ 21.11.2014, 19:34) *
Можно было бы от товара вообще отказаться, просто накинуть эти 1.7 лям прибыли дополнительно ко всем спонсорским.

не нужно трогать товар, на Бутсе и так нечего делать, товар и отправка составов это все чем менеджер занимается на сайте, уберите еще товар и можнона сайт не заходить вообще, раз в неделю зашел наоправлял составынаперед и забил на игру...
Gootman
Цитата(simone_perotta @ 21.11.2014, 10:13) *
Против, потому что на данный момент гольдены в игре - мусор, команда, рОстящая т.1 может себе позволить мусорного игрока за 200 лям - какие аргументы еще нужны? если кому-то не хватает, это только их проблемы, значит, не умеют тратить. При умелом менеджменте можно держать команду на плаву, причем, даже в высшей лиге, примеров могу привести уйму. Предложенная схема поспособствует финансовому шоку, конечно, с проекта все потикают, и я буду одним из первых.

А команда не рОстящая т.1? wink.gif
Я не понимаю, что тебя пугает, что ты готов сразу сбежать. Никто, никогда не сбежит от наличия денег в кассе. То что, там кто-то не может управиться с финансами, это конечно проблемы менеджера.
Ни какого финансового шока от увеличения призовых не будет. Да, это вброс некоторой суммы в финансовую систему. Цифры вроде и большие, сотни миллионов. Но не каждому, а на всех.
Цифры следующие(вариант 1 моего предложения по призовым, посмотреть можно тут)
Дивизион 1..........540млн
Дивизион 2..........350млн
Дивизион 3..........320млн(для двух дивов)
Дивизион 4.............0млн

Всего..................1,2млрд На все 64(96) команды ФС и не более 30 млн "в руки".

Теперь, посмотрим на команды рОстящие т.1. в сравнении с командами не рОстящими т.1
Возьмем ФС Парагвая.
В первом дивизионе сразу 4 команды ушли на слив и имеют дополнительный доход по сравнению с Рубио Нью(Парагвай-1)
Триумфо(Парагвай-1) - 400млн за сезон
Филадельфия(Парагвай-1) - 330млн за сезон
Хумаита(Парагвай-1) - 380млн за сезон
Примеро де Марцо(Парагвай-1) - 450млн за сезон

То есть на четверых имеют 1,6млрд, что больше чем по предложению на весь футсоюз.

Во втором дивизионе две сливных команды и имеют дополнительный доход по сравнению с Атлетико Ювентуд(Парагвай-2)
Пуэрто Касадо(Парагвай-2) - 250млн за сезон
Насьональ ФК(Парагвай-2) - 270млн за сезон

Здесь цифры скромнее 520млн, почти как на весь первый дивизион по предложению

В сумме 6 команд "дополучат" свыше 2,1млрд за сезон.

И ведь таких команд становится все больше и больше. Так может поэтому менеджеры тикают с проекта?
Предложение по призовым направлено на поддержание "играющих" команд. Как бороться с лишними легкими деньгами нужно думать.

Жека, твое предложение не доработанное в части спонсорских. Идея озвучена, но ее не видно. Непонятно сколько и каким командам. По призовым, спорить сильно не буду, но по первому дивизиону настоял бы на своем варианте, первый див должен быть вершиной. Пускай решает Алексей(Uran).
Uran
Цитата(zheka-prok @ 21.11.2014, 1:34) *
1. СПОНСОРЫ:
показать
1. Спонсоры – компании, которые предлагают команде условия контракта, выполнив которые по итогам сезона, клуб получает оговоренные суммы в бюджет
2. Спонсорские контракты подписываются в межсезонье. Спонсорский контракт подписывается один раз на весь сезон. По ходу сеона нельзя сменить спонсора.
3. Существуют такие виды контрактов:
- для клубов первого и второго дивизионов
- для клубов третьих и четвертых дивизионов
- для клубов первого дивизиона участвующих в интеркубках(менеджер имеет право так же выбирать и из группы для клубов 1го и 2го дивизиона без еврокубков, если он не ставит задачи пробится в еврокубках подальше).
В каждом из контрактов существуют требования к клубу по результатам в отдельных турнирах: чемпионате, кубке, интеркубках, а также дополнительные, бонусные пункты.
4. Если команда свободная или менеджер не успел подписать спонсора до старта сезона, то для таких команд происходит автоматическое заключение спонсорского договора с минимальными требованиями. Соответственно - с не высокими возможными выплатами (это обсуждаемо, можно создать для таких случаев на каждый дивизион по стандартному спонсору со средними показателями, что бы свободные команды не страдали сильно от этого).
5. Выплаты происходят в межсезонье(обсуждаемо, можно сделать выплаты сразу после прошедшей стадии. Например, в некоторых команд пункт в контракте пробится в 1/32 кубка. Если команда вышла туда, то уже в это время выплатить спонсорские по контракту. Вышла в групповой этап интеркубка как и стоит в контракте - выплаты провести. Таким способом можно получать деньги еще по ходу сезона, а не в конце)
6. Вот пример спонсоров, первый пример для команды 1-го дивизиона которая находится среди лидеров, второй пример для команды 2-4 дивов
Таких спонсоров создается много для выбора. Примерно по 10 спонсоров для каждого дива. Суммы нужно обсуждать с администрацией дополнительно. Предлагаю самый выгодный контракт на 15млн, самый слабый на 3млн



СПОНСОРСКИЕ ОТ ЛИГИ:
команда 1го дива = 2млн
команда 2го дива = 1,5млн
команда 3го дива = 1млн
команда 4го дива = 0,5млн

2. ПРИЗОВЫЕ ЧЕМПИОНАТ
показать
1я команда 4го дива 20млн - 16я команда 4го дива 5млн
1 20 000 000
2 19 000 000
3 18 000 000
4 17 000 000
5 16 000 000
6 15 000 000
7 14 000 000
8 13 000 000
9 12 000 000
10 11 000 000
11 10 000 000
12 9 000 000
13 8 000 000
14 7 000 000
15 6 000 000
16 5 000 000

1я команда 3го дива 25млн - 16я команда 3го дива 6.5млн
1 25 000 000
2 23 500 000
3 22 000 000
4 20 500 000
5 19 000 000
6 17 500 000
7 16 000 000
8 14 500 000
9 13 500 000
10 12 500 000
11 11 500 000
12 10 500 000
13 9 500 000
14 8 500 000
15 7 500 000
16 6 500 000

1я команда 2го дива 35млн - 16я команда 2го дива 7млн
1 35 000 000
2 33 000 000
3 31 000 000
4 29 000 000
5 27 000 000
6 25 000 000
7 23 000 000
8 21 000 000
9 19 000 000
10 17 000 000
11 15 000 000
12 13 000 000
13 12 000 000
14 10 000 000
15 9 000 000
16 7 000 000

1я команда 1го дива 50млн - 16я команда 1го дива 12млн.
1 50 000 000
2 47 000 000
3 44 000 000
4 41 000 000
5 38 000 000
6 35 000 000
7 32 000 000
8 29 000 000
9 26 000 000
10 24 000 000
11 22 000 000
12 20 000 000
13 18 000 000
14 16 000 000
15 14 000 000
16 12 000 000

3. ПРИЗОВЫЕ КУБОК
показать
Победитель - 25 млн.
Финалист - 22 млн.
1/2 - 20 млн.
1/4 - 17 млн.
1/8 - 14 млн.
1/16 - 11 млн.
1/32 - 8 млн.
1/64 - 5 млн
Все участники 1-128 получают по 1млн.

4. ПРИЗОВЫЕ ИНТЕРКУБКИ
показать
ПРИЗОВЫЕ ЛЧ:
Победитель - 70 млн.
Финалист - 65 млн.
1/2 - 60 млн.
1/4 - 50 млн.
1/8 - 40 млн.
1/16 - 30 млн.
3 место в группе - 20 млн.
4 место в группе - 15 млн.

ПРИЗОВЫЕ КЛ:
Победитель - 50 млн.
Финалист - 45 млн.
1/2 - 40 млн.
1/4 - 30 млн.
1/8 - 25 млн.
1/16 - 20 млн.
4 место в группе - 15 млн.
5 место в группе - 10 млн.


Что мы имеем в итоге: чемпионы будут получать соответсвенно больше денег чем аутсайдеры. Если команда выиграет Чемпионат, Кубок и выйдет в групповой этап Интеркубка и выполнит все условия самого выгодного контракта то уже будет иметь за сезон 100млн. А если еще и выиграет Интеркубок - 150-170млн. Это позволит уже купить 1 игрока добротного. А по нынешней схеме получается что выиграв все и всех ты себе только молодого таланта купишь не более за эти 80-100млн макс. Спонсоры же добавят разнообразности в фин.системе и главное - гибкости в построениях команды при составлении планов на сезон и будущее. Думаем, голосуем!


Призовые в вышке на уровне середины 4 дива. Ты серьёзно?
zheka-prok
Цитата
Жека, твое предложение не доработанное в части спонсорских. Идея озвучена, но ее не видно. Непонятно сколько и каким командам. По призовым, спорить сильно не буду, но по первому дивизиону настоял бы на своем варианте, первый див должен быть вершиной. Пускай решает Алексей(Uran).

Мне нужно нарисовать ВСЕХ спонсоров что бы показать как это будет выглядеть? Если кто-то из админов скажет - я готов это предоставить в течении суток. Прросто это ж предложение/проект а не готовая формула.
Первый и есть вышкой, я уже писал ранее почему я против твоего варианта - нельзя за один подход сильно менять призовые, это будет толчок инфляции, нужно сделать все примерно как я предложил а потом через 2-3 сезона посмотреть и увеличить по твоему типа, за раз это очень опасно.
Цитата
Призовые в вышке на уровне середины 4 дива. Ты серьёзно?

Ты не туда смотришь wink.gif Призовые от дива к диву должны увеличиватьс от 4го до 1го, там и есть рост навномерный. Да и в чем вопрос, по той системе что сейчас то же самое wink.gif

Место 1 дивизион
1 30 000 000
2 28 500 000
3 27 000 000
4 25 500 000
5 24 000 000
6 22 500 000
7 21 000 000
8 19 500 000
9 18 000 000
10 16 500 000
11 15 000 000
12 13 500 000
13 12 000 000
14 10 500 000
15 9 000 000
16 7 500 000

И

4 дивизион
1 15 000 000
2 14 250 000
3 13 500 000
4 12 750 000
5 12 000 000
6 11 250 000
7 10 500 000
8 9 750 000
9 9 000 000
10 8 250 000
11 7 500 000
12 6 750 000
13 6 000 000
14 5 250 000
15 4 500 000
16 3 750 000

Посмотри, например, сил команд 16го места 1го дива и 8го места 4го дива - эти команды практически равны, потому и доходы послед.места 1го дива равны середняку 4го дива. Дело еще в том, что я это все расчитывал с тем учетом, что 4х дивов скоро не будет почти нигде, да и 3-4 дивы это дивы для перестроек команд. Главные дивы это 2 и 1. Плюс вы не видите пока что всю систему которую я вижу в итоге, вместе со спонсорами, инфраструктурой и трансферами - это все даст нужный результат фин.системы где будет подконтрольная инфляция, и рынок и результаты команд будут сами контролировать эту самую инфляцию, создадим гибкость в игровом процессе, вернем интерес к старым игрокам которые сейчас никому не нужны, и скорее всего вернется интерес и к выпуску с дюсш т7 и уменьшим желание растить т1.
simone_perotta
Цитата(Gootman @ 21.11.2014, 19:07) *
А команда не рОстящая т.1? wink.gif
Я не понимаю, что тебя пугает, что ты готов сразу сбежать.

Бежать я конечно не буду, потому что все эти идеи так и останутся идеями. Чтобы поставить всех в равные условия, есть два варианта: либо убрать т.1, либо уменьшить призовые и другие финансовые начисления, но никак не добавить, еще раз объясню почему. Потому что с финансами у большинства команд полный порядок, цены на игроков растут, гольден обесценивается, бедные остаются бедными, чтобы стать богатым - нужно начать длительную перестройку, конечно, этим заниматься человеку, который хочет трофеев и адреналина, сложно. И это не сезон и не два, как ты говоришь smile.gif откуда взялись цифры 400, 330, 380?! Возможно, в теории должно столько получатся, но на практике получается гораздо меньше. Если я сделаю ревизию в своей гибралтарской команде (3ий сезон т.1), то получится не более ДВУХСОТ лям, это при том, что з/п не более ляма до сих пор.
В обоих случаях будет множество недовольных, выводить т.1 - долгое и беспросветное занятие, когда т.1 полностью вымрут, предположим, в свои 35 лет, а это примерно через 5 реальных - долго.. Уменьшить доходы команд - это означает заставить всех перейти на т.1, не каждый этим будет заниматься. Менеджер с одной-двумя командами, вероятно, бросит проект.

Выход из ситуации - ничего не делать с финансами, скоро их все равно придется урезать, если доживем. Да, и забыл самую главную мысль, затронутую выше: зачем заниматься уравниловкой? ведь лучше, когда есть два варианта - быстрый и легкий, но неэффективный или долгий, зато эффективный.
myMAgy
Цитата(zheka-prok @ 21.11.2014, 20:39) *
не нужно трогать товар, на Бутсе и так нечего делать, товар и отправка составов это все чем менеджер занимается на сайте, уберите еще товар и можнона сайт не заходить вообще, раз в неделю зашел наоправлял составынаперед и забил на игру...

Закупить товар - это не занятие, а чистой воды анахронизм
playmaker
Цитата(doomik @ 21.11.2014, 18:26) *
Простите, так в чем система то?
В изменении сумм выплат?
На данный момент в свободных команд с балансом 500 и более лям более 300!
Куда выше? Зачем?

Для интереса? может быть, но у нас уже так всё замудрено, что редкий новичок осиливает игру после года игры smile.gif

Я бы скорее отказался от Продажи товара, как от обязательного, пусть бы он автоматом закупался, пусть даже команды не выставляются за его непродажу, менов больше останется, пусть он автоматом закупается. На самом деле главное составы на игры, а финансов в игре предостаточно.

В нынешних условиях автозакупка товара для всех и автоматическая подгрузка последнего состава гораздо лучше тысяч автососов. Выставление оставить только за незаход.
john7624
Цитата(myMAgy @ 21.11.2014, 23:48) *
Закупить товар - это не занятие, а чистой воды анахронизм

+
а вот разное количество товара в зависимости от... - это уже интереснее (предлагалось...)

Добавлено 21st November 2014 - 23:06
Цитата(playmaker @ 22.11.2014, 0:01) *
В нынешних условиях автозакупка товара для всех и автоматическая подгрузка последнего состава гораздо лучше тысяч автососов. Выставление оставить только за незаход.

тоже соглашусь
simone_perotta
Цитата(john7624 @ 21.11.2014, 22:06) *
а вот разное количество товара в зависимости от... - это уже интереснее (предлагалось...)

чтобы сделать неконкурентноспособные команды еще неконкурентноспособнее? Ничего интересного.
zheka-prok
Цитата(myMAgy @ 21.11.2014, 22:48) *
Закупить товар - это не занятие, а чистой воды анахронизм

это то, что еще, меня лично, заставляет заходить на сайт Бутсы каждый день практически wink.gif без этого я бы лично туда заходил 2-3 раза в неделю чисто глянуть результат и отправить составна след.2 игры

Цитата(john7624 @ 21.11.2014, 23:06) *
+
а вот разное количество товара в зависимости от... - это уже интереснее (предлагалось...)

Добавлено 21st November 2014 - 23:06

тоже соглашусь

это и есть у меня в планах дальше, но это не касается данного обсуждения потому и не предлагал еще. В моем видении это подпадает под инфраструктуру, в зависимости от уровня магазина и будет количество товара определено. Чем выше уровень магазина - тем больше товара можно продавать, и в связи с этим, как и писал тут Думик - обязательная закупка товара будет отменена, за незакупку не будут никого увольнять из команды.
DeFrager
zheka-prok, мда, как мы и думали, нифига не дошло до многих...Забей, пусть проект и дальше летит в трубу, что он делает очень успешно последнее времяsmile.gif Такое чувство, будто больше всех надо. Есть админы, пусть они и думают, как держать проект на плаву. Это их работа. Жень, не трать время попусту.
playmaker
Цитата(zheka-prok @ 21.11.2014, 23:19) *
это то, что еще, меня лично, заставляет заходить на сайт Бутсы каждый день практически wink.gif без этого я бы лично туда заходил 2-3 раза в неделю чисто глянуть результат и отправить составна след.2 игры


это и есть у меня в планах дальше, но это не касается данного обсуждения потому и не предлагал еще. В моем видении это подпадает под инфраструктуру, в зависимости от уровня магазина и будет количество товара определено. Чем выше уровень магазина - тем больше товара можно продавать, и в связи с этим, как и писал тут Думик - обязательная закупка товара будет отменена, за незакупку не будут никого увольнять из команды.

А сейчас количество продаваемого товара не зависит от уровня магазина?
simone_perotta
Цитата(DeFrager @ 21.11.2014, 22:20) *
zheka-prok, мда, как мы и думали, нифига не дошло до многих...Забей, пусть проект и дальше летит в трубу, что он делает очень успешно последнее времяsmile.gif Такое чувство, будто больше всех надо. Есть админы, пусть они и думают, как держать проект на плаву. Это их работа. Жень, не трать время попусту.

Уменьшите призовые в предлагаемом варианте еще больше, чем в существующем, тогда будет, что обсудить. И, кстати, ваше предложение ударит по вашим же командам в первую очередь, правда, незначительно.
DeFrager
Цитата(playmaker @ 21.11.2014, 22:27) *
А сейчас количество продаваемого товара не зависит от уровня магазина?

Господи, да суммы будут другие, что непонятно? По-твоему копировать будут то, что сейчас или как?
DeFrager
Цитата(simone_perotta @ 21.11.2014, 22:29) *
Уменьшите призовые в предлагаемом варианте еще больше, чем в существующем, тогда будет, что обсудить. И, кстати, ваше предложение ударит по вашим же командам в первую очередь, правда, незначительно.

Констатация факта из воздуха.
simone_perotta
Цитата(DeFrager @ 21.11.2014, 22:32) *
Констатация факта из воздуха.

Воюют в ПиИ, а здесь высказывают свои мысли. Всё ваше или Жекино предложение - ни о чем. Называется, сяду-ка я за компьютер, за 5 минут разрешу все бутсовские проблемы, даже не задумываясь, о чем я пишу.
E74
Цитата(DeFrager @ 21.11.2014, 23:20) *
zheka-prok, мда, как мы и думали, нифига не дошло до многих...Забей, пусть проект и дальше летит в трубу, что он делает очень успешно последнее времяsmile.gif Такое чувство, будто больше всех надо. Есть админы, пусть они и думают, как держать проект на плаву. Это их работа. Жень, не трать время попусту.

Причем тут "не дошло до многих"? Вы чего такие обидчивые? Сразу скажу, что проголосовал за третий вариант. То, что я вспомнил про предложение Джек-Сона (который только почему-то уже покинул проект) - так оно же совсем недавно было - все еще свежо в памяти.

zheka-prok, Евгений, памятуя общение с тобой, никак не думал, что ты скатишься до открытых оскорблений. Разочарован немного. Мне сначала показалось, что ты решил собрать в одну тему предложения Джек-Сона, Гутмана... Ан нет... Да хорошее твое предложение, будь ты Жека, будь ты Джек. И я его поддерживаю, но с некоторыми поправками, о чем администрация и толкует.
zheka-prok
Цитата(playmaker @ 21.11.2014, 23:27) *
А сейчас количество продаваемого товара не зависит от уровня магазина?

это все такое мизерное что оно не чувствуется, это первое. А второе - сейчас уже у всех наверное магазины макс.уровней, потому что их постройка стоит копейки. Все всё понастраивали по максимуму и сидят в равных условиях. Я же предлагаю (отдельной темой предложу) сделать разнообразность, гибкость. Например, постройка каждого уровня магазина, трен.базы и тд будет стоять, допустим, 10, 20, 30млн. Команды низших дивизионов не будут иметь по сути возможности себе за 1-2 сезона все выстроить по максимуму, и по мере улучшения результатов, повышении в диве и повышение доходов, будут достраивать себе все что смогут. А что мы имеем сейчас: у нас у всех 60-80тыс стадионы, все постройки максимального уровня, персонал почти у всех максимального. У нас у всех Барселоны с Реалами и совсем нет Мордовий всякий. Это и есть - НЕИНТЕРЕСНО. Я предлагаю все это сделать 1. правильным 2. интересным 3. гибким. Вот тренеров ввели - это добавило гибкости в игре, то же самое я предлагаю сделать в других составляющих игры. тогда каждый начнет думать над построением команды, над планами на сезон этот и след и тд и тп. Это превратит игру в Менеджер, а не в нажатие 3х кнопочек. Потому что хватает нажатия 3х кнопочек что бы забыть за игру на сутки: состав, товар, тренировки - все!

Цитата(simone_perotta @ 21.11.2014, 23:29) *
Уменьшите призовые в предлагаемом варианте еще больше, чем в существующем, тогда будет, что обсудить. И, кстати, ваше предложение ударит по вашим же командам в первую очередь, правда, незначительно.

ты сейчас серьездно это предложил или это был очередной тролизм? Потому что это вообще бред, призовые и так не играютроли в доходах команд, а должны быть ключевыми. Покажи мне в реали команду котоорая существует лишь на доходах от стадиона и товара? Хватить нести бред - все команды мира в основном существуют за счет призовых и спонсоров, спонсоров в игре нет и я их предложил, призовые тут совсем мизерны, это я предложил еще мало, в идеале они должны быть еще в полтора раза выше.

Цитата(simone_perotta @ 21.11.2014, 23:43) *
Воюют в ПиИ, а здесь высказывают свои мысли. Всё ваше или Жекино предложение - ни о чем. Называется, сяду-ка я за компьютер, за 5 минут разрешу все бутсовские проблемы, даже не задумываясь, о чем я пишу.

троль

Цитата(E74 @ 21.11.2014, 23:44) *
Причем тут "не дошло до многих"? Вы чего такие обидчивые? Сразу скажу, что проголосовал за третий вариант. То, что я вспомнил про предложение Джек-Сона (который только почему-то уже покинул проект) - так оно же совсем недавно было - все еще свежо в памяти.

zheka-prok, Евгений, памятуя общение с тобой, никак не думал, что ты скатишься до открытых оскорблений. Разочарован немного. Мне сначала показалось, что ты решил собрать в одну тему предложения Джек-Сона, Гутмана... Ан нет... Да хорошее твое предложение, будь ты Жека, будь ты Джек. И я его поддерживаю, но с некоторыми поправками, о чем администрация и толкует.

Можно конкретнее говорить о поправках?
Вы читаете что я пишу: дальше еще предложу изменения которые будут сочитаться только все вместе и итоговый результат будет не просто отличным, он будет идеальным для онлайн фут.менеджера. Просто я не хочу тратить время на очередных тролей которых все устраивает. Если мне админы скажут, например, этот вариант хорош показывай следующие и мы в целом потом посмотрим и решим - я сделаю весь цикл изменений, выложу тут. Но пока они молчат и даже это не особо комментируют, я не собираюсь расписывать остальное. получится время я потрачу а они даже первое предложение не примут, а по отдельности нет смысла делать, только весь комплекс
Gootman
Цитата(simone_perotta @ 21.11.2014, 23:44) *
Бежать я конечно не буду, потому что все эти идеи так и останутся идеями. Чтобы поставить всех в равные условия, есть два варианта: либо убрать т.1, либо уменьшить призовые и другие финансовые начисления, но никак не добавить, еще раз объясню почему. Потому что с финансами у большинства команд полный порядок, цены на игроков растут, гольден обесценивается, бедные остаются бедными, чтобы стать богатым - нужно начать длительную перестройку, конечно, этим заниматься человеку, который хочет трофеев и адреналина, сложно. И это не сезон и не два, как ты говоришь smile.gif откуда взялись цифры 400, 330, 380?! Возможно, в теории должно столько получатся, но на практике получается гораздо меньше. Если я сделаю ревизию в своей гибралтарской команде (3ий сезон т.1), то получится не более ДВУХСОТ лям, это при том, что з/п не более ляма до сих пор.
В обоих случаях будет множество недовольных, выводить т.1 - долгое и беспросветное занятие, когда т.1 полностью вымрут, предположим, в свои 35 лет, а это примерно через 5 реальных - долго.. Уменьшить доходы команд - это означает заставить всех перейти на т.1, не каждый этим будет заниматься. Менеджер с одной-двумя командами, вероятно, бросит проект.

Выход из ситуации - ничего не делать с финансами, скоро их все равно придется урезать, если доживем. Да, и забыл самую главную мысль, затронутую выше: зачем заниматься уравниловкой? ведь лучше, когда есть два варианта - быстрый и легкий, но неэффективный или долгий, зато эффективный.

Гриш, извини, но не со всем соглашусь. Речь идет не об уравниловке, а о балансировке. Ты правильно заметил, пошел рост цены на игроков. Почему? Кто основной покупатель? Тот у кого деньги. А у кого деньги? Ты правильно заметил, что финансы надо обрезать, но не скоро, а уже. Только кому? И как это сделать? Повышение призовых вверху как раз даст ориентир куда нужно стремиться. Опять же, почему многие считают, что с увеличением призовых произойдет инфляция? Мне не понятно. На мой взгляд, менеджеры будут держать на пару игроков в команде больше. Расходы на их ЗП и компенсируют доход от увеличения призовых.
Не знаю, что ты понимаешь под способом быстрым и легким, но неэффективным. Может накопление денежной массы с последующей покупкой основы. Но и долгий способ к эффективным я бы не относил. Пионеры, первопроходцы снимут все сливки и будут первым парнем на деревне, их последователи будут каждый один из многих. Одно дело когда, проект т1 ведут два-три менеджера на всю ЗБ, совсем другое когда таких команд будет пол-Бутсы.
Что я бы сделал с т1.
Во-первых, я не предлагаю, отобрать или закрыть те проекты из т1 что уже в пути.
Во-вторых, все сливные команды, сразу в нижний див минуя промежуточные ступени. Им не интересно играть с сильными. Сильным не интересно играть с ними.
В-третьих, затруднил формирование команд из т1, путем реформы ДЮСШ. Для этого достаточно принять правило, выпуск т1 только в 19 лет после последней тренировки. Собрать команду станет гораздо сложнее.

з.ы. Да, цифры 400, 330, 380 примерные, они показывают уровень дохода на экономии ЗП. Взяты в сравнении ЗП игроков команд за сезон. Понятно, что если сравнить с разными командами, они будут разные. Для сравнения выбрал первую попавшуюся, ткнув в середину таблицы.
simone_perotta
Цитата(zheka-prok @ 21.11.2014, 23:35) *
ты сейчас серьездно это предложил или это был очередной тролизм? Потому что это вообще бред, призовые и так не играютроли в доходах команд, а должны быть ключевыми. Покажи мне в реали команду котоорая существует лишь на доходах от стадиона и товара? Хватить нести бред - все команды мира в основном существуют за счет призовых и спонсоров, спонсоров в игре нет и я их предложил, призовые тут совсем мизерны, это я предложил еще мало, в идеале они должны быть еще в полтора раза выше.

Вполне серьезно, это не бред. Команды мирового уровня львиную часть доходов получают от реализации прав на трансляции своих матчей, очень богатые клубы - да, имеют хороших спонсоров и солидные вливания, но тут уже больше вопрос в политике, т.к. футбол - это не только спортивное соревнование, но также и неотъемлимая часть политики, углубляться не вижу смысла. Сидит добрый дяденька, к примеру, Платини или знакомый тебе Коньков, не знает куда впихнуть свои деньги, а когда команды занимают призовые места, в соответствии с турниром, раздает направо и налево, ты себе так это представляешь? В реальности все намного иначе, проводить параллели с реалом тут не уместно.
Еще раз, призовые кто выделяет? - Лига, это своеобразное вливание, насколько важно это вливание? - давай порассуждаем. Возьмем команду 3-ей лиги с з/п игроков 4 млн, в конце сезона примерный баланс команды будет 0, это примерно, то есть, ни накопления, ничего не происходит. Сделай з/п 3.5 - накопление будет, примерно от 20 лям, но не более 30, в зависимости от раходов (поднятие морали, трансферы не берем в расчет). Теперь возьмем команду с з/п 2 млн, накопление вырастет, 70-80 лям, как минимум. Возьмем команду с з/п 1 млн, накопление еще увеличится, от 150 млн. Так что тебе непонятно? Вливание лишних 20 лям (это для 1го дива 1го места согласно твоей системе призовых) ситуации НЕ ИЗМЕНИТ. Баланс был +-0, стал +20, что поменялось? на 20 лям сейчас даже посредственного игрока не купишь.
Почему уменьшить? - да потому что уменьшение ровным счетом не скажется ни на чем, точно так же, как и добавка, все эти призовые - мизер. Парадокс, но это так и есть, чтобы хоть немного сдержать падение гривны-рубля (считай гольдена) Надеюсь, ты понимаешь, что тебе щас пытаюсь растолковать? Вливанием небольшого кол-ва гольденов бедных богатыми не сделаешь, а вливанием огромных сумм - ну, за хорошую 16-летнию единицу люди готовы отдать 250 лям на данный момент, после вливания - будут платить 500, ну а бедняки так и не смогут себе всего этого позволить, кроме того. не только на единиц цены то поднимутся, например, 24-летняя хорошая т.8 сейчас стоит минимум полтинник, а будет стоить от ста и выше. Это называется - топтание на месте.
Цитата(Gootman @ 21.11.2014, 23:48) *
Повышение призовых вверху как раз даст ориентир куда нужно стремиться.

В таком случае, призовые необходимо увеличить в разы, но опять же, это не самый простой выход из ситуации. И потом их придется менять каждый сезон. Так точно ты никак не просчитаешь, что будет, если, допустим, увеличить приз за первое место в вышке с 30 до 150.

Цитата(Gootman @ 21.11.2014, 23:48) *
Опять же, почему многие считают, что с увеличением призовых произойдет инфляция? Мне не понятно. На мой взгляд, менеджеры будут держать на пару игроков в команде больше. Расходы на их ЗП и компенсируют доход от увеличения призовых.

Если увеличение призовых будет в предложенных тобой или Жека-Прок рамках, то никакой инфляции не будет и вообще ничего не будет. Чтобы это понять, надо считать не отдельные доходы той или другой команды, а доходы дивизиона в общем и вывести процент "вливаний" от общей суммы оборота. Я думаю, что это будет мизер, не превышающий 10% - вот и уровень инфляции smile.gif Или, если те, кто внизу получат мало, а те, кто вверху бился за первое место, получат на 10% больше (от общей суммы начислений для дива) - последних это богатыми не сделает. Вот и вся соль этих призовых, не помогут вливания такого рода.
Цитата(Gootman @ 21.11.2014, 23:48) *
Не знаю, что ты понимаешь под способом быстрым и легким, но неэффективным. Может накопление денежной массы с последующей покупкой основы. Но и долгий способ к эффективным я бы не относил. Пионеры, первопроходцы снимут все сливки и будут первым парнем на деревне, их последователи будут каждый один из многих. Одно дело когда, проект т1 ведут два-три менеджера на всю ЗБ, совсем другое когда таких команд будет пол-Бутсы.

Это продажа талантов и покупка взамен уже взрослых игроков. Победишь в 4ой лиге, 3-ей, и на этом прогресс закончится провалом. А второй способ - ну, если рассуждать,что все команды будут выращивать т.1, тогда - да, не эффективно. Пока еще такого нет, поэтому кто знает, как оно будет, если даже все перейдут на т.1.
Цитата(Gootman @ 21.11.2014, 23:48) *
пошел рост цены на игроков. Почему? Кто основной покупатель? Тот у кого деньги. А у кого деньги? Ты правильно заметил, что финансы надо обрезать, но не скоро, а уже. Только кому? И как это сделать?

Пусть свободные команды платят з/п своим игрокам, это очень важный шаг. Денежная масса не в последнюю очередь перетекает из свободных команд в живые. Есть топ-союзы: Англия, Италия, Германия, вот на них это очень четко отслеживается. Сравни трансферный оборот любого из этих 3 ФС с оборотом 3-дивного захудалого ФС, правда, таких уже наверное нет, во всяком случае, еще в прошлом сезоне были, тенденция осталась, день утекают из этих союзов, но команде этих банановых республик то все равно, за сезон-два она восстановится и будут здравствовать, покуда снова не придет в нее умелец и не сольет пару тройку сотен лям.
Негативная тенденция - привлекательность этих команд, но... надо чем-то жертвовать, чтобы всех хорошо жилось, найдутся и для них хозяева, если ЗБ не умрет.
гомер 75
Цитата(doomik @ 21.11.2014, 18:26) *
Для интереса? может быть, но у нас уже так всё замудрено, что редкий новичок осиливает игру после года игры smile.gif

Игра, чтобы играть, проводить время. В бутсе, на самом сайте, нет необходимости находиться более 15 минут в неделю. Зашел отправил состав и все. В этом есть и плюс и минус ЗБ.
Узнавать что-то замудреное нет абсолютно никакой необходимости, можно играть годами и не знать про тренеров, клубный и медицинский центры, возможность снижения тренировок и так далее.. Ну а у кого появилось желание узнать больше, то пожалуйста познавай. Поэтому само по себе введение каких-либо функций в игру вряд ли негативно отразятся на новичках.
john7624
Цитата(simone_perotta @ 22.11.2014, 0:12) *
чтобы сделать неконкурентноспособные команды еще неконкурентноспособнее? Ничего интересного.

ну давай, тухлые команды будут иметь возможность закупать товара больше, чем успешные - где это видано?
опять же влетающие всем команды единичек не будут копить деньги бешеными темпами (вроде хотелось уйти от этого).

zheka-prok, что стоящего в твоем с Джексоном предложении, чтобы так реагировать? Добавил призовых в чемпе (хотя рядом была тема более продуманная), по кубку все тоже самое, интеркубки аналогично. Спонсорские 3-15 лям - мысль неплохая (кстати, озвучивалась задолго до тебя) - но это смешные деньги, а бОльшие деньги приведут к очередному дисбалансу.

Товар, спонсорские и призовые - вот 3 кита, где можно что-то поменять, приблизить к реальности и заставить играть на полную, а не сливаться если что не так.
simone_perotta
Цитата(john7624 @ 22.11.2014, 16:19) *
ну давай, тухлые команды будут иметь возможность закупать товара больше, чем успешные - где это видано?
опять же влетающие всем команды единичек не будут копить деньги бешеными темпами (вроде хотелось уйти от этого).

Не все команды, находящиеся на дне таблицы растят единичек, вот в чем проблема, если вводить закупку товара в зависимости от места в таблице.
zheka-prok
Цитата(john7624 @ 22.11.2014, 17:19) *
ну давай, тухлые команды будут иметь возможность закупать товара больше, чем успешные - где это видано?
опять же влетающие всем команды единичек не будут копить деньги бешеными темпами (вроде хотелось уйти от этого).

zheka-prok, что стоящего в твоем с Джексоном предложении, чтобы так реагировать? Добавил призовых в чемпе (хотя рядом была тема более продуманная), по кубку все тоже самое, интеркубки аналогично. Спонсорские 3-15 лям - мысль неплохая (кстати, озвучивалась задолго до тебя) - но это смешные деньги, а бОльшие деньги приведут к очередному дисбалансу.

Товар, спонсорские и призовые - вот 3 кита, где можно что-то поменять, приблизить к реальности и заставить играть на полную, а не сливаться если что не так.

1. Про товар - верно. Это я и предлагаю (предложу) сделать. Игра уже на столько выровнялась что отпал интерес во многих. Слабые должны зарабатывать меньше и искать пути выхода из этой ситуации, а сильные должны зарабатывать больше и удерживаться(при правильных расчетах) на прежнем уровне лишь немного шатаясь вверх-вниз.
2. Именно для этого и нужен пересчет призовых и их увеличение немного. Команда чемпион страны должна получать за чемпионство сумму за которую можно купить хотя бы 1 молодоготаланта или сильного старичка. Сейчас же призовые такие, что чемпион 1го дива, это команда играющая в интеркубках, за призовые просто живет удерживая фин.состояние команды, а покупки исключительно за другие деньги которых так же мало в таких команд. А что мы имеем сейчас: 3,4 дивы намного богаче 2,1 дивов. Это же полнейший бред. Представьте только Чемпионшип богаче АПЛ. Только представьте что команда с чемпионшипа выходит в АПЛ и начинает всех разрывать перед этим потратив все свои деньги на усиление - нонсенс. А у нас это обычное дело тут. Нужна конкуренция, сама она не создается это видно уже не первый год. Значит ее нужно создать штучно, где каждый будет зубами цепляться за каждую позицию в таблице. Весь комплекс изменений который я предложу, если об этом поступит просьба от Урана, Думика или еще кого-то из Администрации, направлен на все это: усовершенствование фин.системы игры, добавление большей гибкости в игровом процессе, создание конкуренции, добавление интереса и если не увеличить приток людей в игру, то хотя бы замедлить/остаовить отток, потому что все новое притягивает интерес, а новое которое открывает кучу новых возможностей - создает интерес даже в самых отчаявшихся.
3. Спонсорские 3-15лям: смешные да не смешнее нынешних призовых, например вот в 3 диве последняя команда за 30 туров чемпионата получает 5млн а последняя в 4м диве получает 3.75млн - получается мои спонсорские даже выше некоторых призовых wink.gif Их можно пересматривать со временем, я не хочу создать штучную инфляцию или экон.колапс в игре, потому все суммы предложил такие, которые совсем к этому не приведут и позволят в будущем их корректировать со знаком +, тем самым со временем можно бует перейти к идеальной системе, когда доходы от призовых и спонсоров станут основой доходов команд и товар, стадион отойдут на другой план, что и должно быть в идеале.
4. Плюс ко всему, небольшие изменения в трансферах позволят снизить цены на рынке, так же штучно дав им толчок в этом направлении, потому что сейчас в игре неумелые руководители, а точнее от бездействия, создали инфляцию что и привело к повышению цен. Как спросишь? Очень просто: 1й шаг - разрешить ставить мин.стоимость на любого игрока какие менеджер сам пошелает, например есть у меня игрок т7 р.т8.5 возраст 31 масса 152 Сейчас на него нельзя поставить ставку ниже 8млн если не ошибаюсь, и продавец не может поставить мин.цену ниже. Получается что этого игрока можно продать или мин.8лям или вообще не продать. я же предлагаю что бы продавец мог указаь минималку на него 3,4,5млн и это уже цена, за которую кто-то захочет взять себе такого игрочка на сезон в 3-4 див. по сути то же самое мы вдим сейчас в реале, когда игроки из РФС наример старые и там уже не востребованы спускаются в дивизион ниже и там играют тем самым помогая тем командам и в результатах и стоят дешего и для них это шанс еще поиграть а не идти на пенсию. И 2й шаг - первая ставка на игрока может быть на 50% ниже указанной мин.цены, не меньше. И не выше мин.цены. Пример: продавец ставит мин.цену на игрока 100млн. Значит, первая ставка на игрока может быть в диапазоне от 50 до 100млн, не меньше не больше.
1й шаг снизит цены на рынке как минимум для старых игроков, а скорее всего за ними пойдут в низ и цены на остальных немного. Так же этот шаг должен вернуть к игре т7, который можно будет покупать не по 10-15млн как сейчас а по 5-7 например, со временем когда спрос на них немного возрастет - цены поднимутся.
2й же шаг уберет наконец эти "гибридные" ставки которые бесят многих и значительно ускорят покупку/продажу игроков. Больше не будет ставок в 3-7млн на торгах, если менеджер хочет продать игрока минимум за 50млн.

И по всему остальному у мен так же есть куча предложений. Но повторюсь: только все в комплексе они дадут нужный толчок игре, менять/вводить что-то одно, это означает что лучше вообще ничего не делать, толку от этого не будет никакого. Потому и предлагаю все по порядку, отклонят этот проект с призовыми и спонсорами - дальше нет смысла и предлагать что-то.
john7624
Цитата(simone_perotta @ 22.11.2014, 19:00) *
Не все команды, находящиеся на дне таблицы растят единичек, вот в чем проблема, если вводить закупку товара в зависимости от места в таблице.

Долго ли сильные команды живут на верхушке? Попробуй сезонов 4-5 подержать массу - очень сложно. Многие ли слабые стремятся форсировать подъем, зная это?
Стремление бороться за высокие места должно поощряться.
simone_perotta
Цитата(john7624 @ 22.11.2014, 20:37) *
Долго ли сильные команды живут на верхушке? Попробуй сезонов 4-5 подержать массу - очень сложно. Многие ли слабые стремятся форсировать подъем, зная это?
Стремление бороться за высокие места должно поощряться.

Ну вот, Сухуми держится, было 155, когда взял, уже 158 и такую массу можно поддерживать постоянно, кроме того, происходит накопление финансов, даже не могу объяснить, как, видимо, за счет трансферов. Граница тебе знакома, из Польши, если поискать, можно еще привести примеры. Это конечно не 165 или 170, естественно, но все же, создать проблему любому лидеру дива на своем поле можно. А как ты хотел, быть на вершине и не ни разу не опуститься ниже призеров? Все по-честному, не хоешь медали - сиди в вышке и не падай, но сиди твердо, хочешь - ну тут уже придется идти на жертвы, я не пойму, чем вас эта система не устраивает?
john7624
Цитата(simone_perotta @ 23.11.2014, 0:54) *
Ну вот, Сухуми держится, было 155, когда взял, уже 158 и такую массу можно поддерживать постоянно, кроме того, происходит накопление финансов, даже не могу объяснить, как, видимо, за счет трансферов. Граница тебе знакома, из Польши, если поискать, можно еще привести примеры. Это конечно не 165 или 170, естественно, но все же, создать проблему любому лидеру дива на своем поле можно. А как ты хотел, быть на вершине и не ни разу не опуститься ниже призеров? Все по-честному, не хоешь медали - сиди в вышке и не падай, но сиди твердо, хочешь - ну тут уже придется идти на жертвы, я не пойму, чем вас эта система не устраивает?

158 держать - это не проблема, в принципе я и 165 держу несколько сезонов без проблем всеми командами, просто призовые должны быть больше, а все остальное может быть и меньше - вот в чем посыл.
Gootman
Цитата(simone_perotta @ 22.11.2014, 10:48) *
В таком случае, призовые необходимо увеличить в разы, но опять же, это не самый простой выход из ситуации. И потом их придется менять каждый сезон. Так точно ты никак не просчитаешь, что будет, если, допустим, увеличить приз за первое место в вышке с 30 до 150.

Не обязательно. Главное чем выше, тем больше. Правильная лестница на пьедестал, а не зигзагообразная.
Цитата
Если увеличение призовых будет в предложенных тобой или Жека-Прок рамках, то никакой инфляции не будет и вообще ничего не будет. Чтобы это понять, надо считать не отдельные доходы той или другой команды, а доходы дивизиона в общем и вывести процент "вливаний" от общей суммы оборота. Я думаю, что это будет мизер, не превышающий 10% - вот и уровень инфляции smile.gif Или, если те, кто внизу получат мало, а те, кто вверху бился за первое место, получат на 10% больше (от общей суммы начислений для дива) - последних это богатыми не сделает. Вот и вся соль этих призовых, не помогут вливания такого рода.

Да, примерно столько. И верно, эти команды не станут богатыми, но импульс для развития получат, хотя бы сохранить двух-трех молодых игроков. Предложение по призовым это только часть реформы. Дальше необходимо увеличить расходы внизу. Это можно сделать несколькими способами. Минимальный бюджет команды по ЗП, введение МРОТ для выпускников ДЮСШ, реформа ДЮСШ которая исключит из игры юнита т1м8. Что получим. Внизу расходы вырастут, доходы не изменятся. Вверху доходы вырастут, расходы не изменятся.
Цитата
Это продажа талантов и покупка взамен уже взрослых игроков. Победишь в 4ой лиге, 3-ей, и на этом прогресс закончится провалом. А второй способ - ну, если рассуждать,что все команды будут выращивать т.1, тогда - да, не эффективно. Пока еще такого нет, поэтому кто знает, как оно будет, если даже все перейдут на т.1.

Сейчас взрослый игрок стоит больше молодого таланта. Т9 можно получить за полтора сезона. Слишком долгий обмен. Необходим конвейер по подготовке игроков. Он был изначально задуман в ДЮСШ, но система накопления опыта привела нас к проекту Т1 или прокачке только Т9. Нужно уходить от этих артелей им. Клима Чугункина, где из одинаковых болванок папа Карло долго и нудно буратин строгает. Если сделать выпуск Т1, как я писал в 19 лет(что реально сделать), плюс изменить формулу расчета ЗП игрока(что изменят верится с трудом), т.к. посредственные игроки должны значительно получать меньше, а не как сейчас чуть меньше, тогда спрос на средние таланты появится. Даже т4-т5 вполне может быть игроком замены на случай травмы или дисквалификации. Сейчас это слишком дорого, будь у них ЗП на 50% ниже, будет спрос.
Цитата
Пусть свободные команды платят з/п своим игрокам, это очень важный шаг. Денежная масса не в последнюю очередь перетекает из свободных команд в живые. Есть топ-союзы: Англия, Италия, Германия, вот на них это очень четко отслеживается. Сравни трансферный оборот любого из этих 3 ФС с оборотом 3-дивного захудалого ФС, правда, таких уже наверное нет, во всяком случае, еще в прошлом сезоне были, тенденция осталась, день утекают из этих союзов, но команде этих банановых республик то все равно, за сезон-два она восстановится и будут здравствовать, покуда снова не придет в нее умелец и не сольет пару тройку сотен лям.
Негативная тенденция - привлекательность этих команд, но... надо чем-то жертвовать, чтобы всех хорошо жилось, найдутся и для них хозяева, если ЗБ не умрет.

Слушай, для меня это откровение. Как это делают? Вот куда ФП должен свои силы направить, а не бороться с честными продавцами по причине "нанесения ущерба покупателю".
simone_perotta
Цитата(Gootman @ 22.11.2014, 23:16) *
введение МРОТ для выпускников ДЮСШ,

Что такое МРОТ?
Цитата(Gootman @ 22.11.2014, 23:16) *
Сейчас взрослый игрок стоит больше молодого таланта. Т9 можно получить за полтора сезона. Слишком долгий обмен. Необходим конвейер по подготовке игроков. Он был изначально задуман в ДЮСШ, но система накопления опыта привела нас к проекту Т1 или прокачке только Т9. Нужно уходить от этих артелей им. Клима Чугункина, где из одинаковых болванок папа Карло долго и нудно буратин строгает. Если сделать выпуск Т1, как я писал в 19 лет(что реально сделать), плюс изменить формулу расчета ЗП игрока(что изменят верится с трудом), т.к. посредственные игроки должны значительно получать меньше, а не как сейчас чуть меньше, тогда спрос на средние таланты появится. Даже т4-т5 вполне может быть игроком замены на случай травмы или дисквалификации. Сейчас это слишком дорого, будь у них ЗП на 50% ниже, будет спрос.

Это все правильно, но на это уйдет масса времени, в нынешних условиях это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО, дальше объясню, почему.
Цитата(Gootman @ 22.11.2014, 23:16) *
Слушай, для меня это откровение. Как это делают? Вот куда ФП должен свои силы направить, а не бороться с честными продавцами по причине "нанесения ущерба покупателю".

Возможно, я несколько преувеличил, но такое происходит, и с этим надо бороться. И, кстати, не ФП нужно винить в этом, заниматься этим вообще-то должны президенты и их помощники. Но так как у нас эти лица могут появляться в Бутсе до 2 раз в неделю, поэтому вопрос отпадает. Представь себе, в какой-то суперКонфедерации суперКоординации сидят двое, Вася-суперкоординатор и Петя, такой же, и с утра до ночи шерстят все команды, историю, ДЮСШи и историю трансферов от А до Я, тут же снимают не супер-президентов и ставят на их место подходящих smile.gif Фантастика, не правда ли? Вот именно, ФП проводить расследования по собственной инициативе не будут, Координаторы этим заниматься тоже не будут, Васи и Пети - тем более. Поэтому, при нынешнем положении дел вводить что-то кардинальное нецелесообразно, это просто не нужно никому. Вот поэтому можно вводить только такое, что вообще будет не видно, не заметно и никем не замечено. Я бы начал платить з/п игрокам свободных команд, это уменшило бы хоть немного появление "левой" валюты.
Gootman
Цитата(simone_perotta @ 23.11.2014, 1:53) *
Что такое МРОТ?

Минимальный размер зарплаты(в трудовом кодексе оплаты труда - МРОТ)
Цитата
Это все правильно, но на это уйдет масса времени, в нынешних условиях это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО, дальше объясню, почему.

Только это пугает? Что такое масса времени для Бутсы? Бутса игра медленная, люди в нее играют годами.
Цитата
Возможно, я несколько преувеличил, но такое происходит, и с этим надо бороться. И, кстати, не ФП нужно винить в этом, заниматься этим вообще-то должны президенты и их помощники. Но так как у нас эти лица могут появляться в Бутсе до 2 раз в неделю, поэтому вопрос отпадает. Представь себе, в какой-то суперКонфедерации суперКоординации сидят двое, Вася-суперкоординатор и Петя, такой же, и с утра до ночи шерстят все команды, историю, ДЮСШи и историю трансферов от А до Я, тут же снимают не супер-президентов и ставят на их место подходящих smile.gif Фантастика, не правда ли? Вот именно, ФП проводить расследования по собственной инициативе не будут, Координаторы этим заниматься тоже не будут, Васи и Пети - тем более. Поэтому, при нынешнем положении дел вводить что-то кардинальное нецелесообразно, это просто не нужно никому. Вот поэтому можно вводить только такое, что вообще будет не видно, не заметно и никем не замечено. Я бы начал платить з/п игрокам свободных команд, это уменшило бы хоть немного появление "левой" валюты.

Хм... В принципе теперь увидел механизм. Парочка ушлых ребят из Большого ФС, лучше группа из разных Больших ФС, договариваются, берут по "денежному мешку" и начинают их друг у друга трясти, скидывая туда ненужных игроков за хорошие деньги.
Gootman
Цитата(zheka-prok @ 23.11.2014, 2:15) *
facepalm.gif
го еще стрелочек наделаем, зачем менять что-то значимое, даже если оно разваливается, можно еще часки в реальном времени сделать или фоновую картинку поменять))))


Евгений, твоя фраза отдает троллизмом. Не опускайся до уровня троллей. Отстаивай свою идею аргументами. Давай обсуждать проблему поднятую в теме. Идея по спонсорским с заданиями интересна. Это что-то типа квеста получается, с вознаграждением за удачное прохождение. Я бы внес поправку. Таких спонсоров должно быть не на всех. Задача занять 16-е место не должна рассматриваться. На мой взгляд, такие спонсоры должны быть только в первом дивизионе(допустим только для первой десятки команд), ну совсем немного во втором(только для призеров). И все. Это еще больше сделает первый дивизион привлекательным. Для остальных есть спонсорские от Лиги.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.