Правильно! Рынок есть рынок, но ты будешь думать, а стоит ли он 500 лямов!?
и так будет побаиваться каждый, что в общей массе снизит стоимость игроков.....
Хотя, пока процент будет один и тот же, что с покупки игрока за 500-800 лямов, что за 50-100 лямов, возможности богатых и бедных клубов ещё лет 10 не уравняються.....

Так он укажет твою цену. Так сказать минимальную, ниже которой его игрока не купят. И если сделаешь ты на него ставку, то он его тебе продаст за эту цену. Не факт что ее кто-то не перебьет (здесь менеджер-продавец только выиграет, а вот ты можешь и не купить этого игрока - кто-то может дороже предложить). Я думаю, что если он выставит игрока за твою цену на трансфер, то при наличии ставок продаст его и не будет оштрафован за снятие 9решил же продать - дурак что ли, а если снял - штрафовать!!!). А вот второй момент, если ты не сделаешь ставку на его игрока и никто не сделает ставку на него по той цене, которую ты предлагал и которую он согласен получить, то здесь его штрафовать не за что!!!

zhuravl1981
------------
а если я пошутил,как потом окажется??

Это имеет смысл!!!

Я это понял, но как по мне спорненький пункт. Вслучае продажи крутых игроков конечно 10% нормально, и то не выход, как по мне делать 15% нужно, чтоб уж наверняка било по карману, но вот средние игроки...Не кажется ли Вам что будет то же что и на этом трансе когда из-за малой ставки на ПТ их попросту снимают?
Ещё вопрос. Такое понятие как шаг ставки сохраняется? И как теперь будет с учётом отмены ПТ?

Да, за 10 листов вылетело из головы.
Но 25% годовой зарплаты - копейки. Пусть не один голден, но все равно в 15 раз меньше номинальной.

По поводу низких штрафов.

Низкие штрафы приведут к заболачиванию аукциона, кучей левых игроков.
Вы представьте, что на аукционе не 300 игроков, а 4000 и 50 лотов, которые заканчиваются в ближайший час не помещаются на 1 страничку. Отследить тут нужного игрока будет очень сложно. И как раз покупатели (причем далеко не все, а только те, кому повезет, или у кого больше времени) смогут извлечь из этого выгоду, большие же ставки штрафов приведут к сокращению игроков на трансфере минимум в 2 раза по сравнению с сегодняшними ~4000 (ПТ+аукцион), а реально думаю месяца через 2-3 после запуска, на трансфере будут торговаться ~1000 игроков. Что соответствует примерно оптимальному значению, и по нагрузке на сервер и по удобности и объективности трансфера.

По поводу цены от которой плясать: это должны быть 25% от номинала, а вот номинал надо пересмотреть, ваши варианты как рассчитать номинал жду.

Есть еще один нюанс, который нужно обсудить, сейчас шаг 5%, плата за вход 20%, какие варианты вы видите в случае введения данной системы?

Вот я и говорю, НЕ НАДО штрафовать за отсутствие ставок!!! Пошутил, не зделал на него ставку - игрок повисел на аукционе и, если кто-то не решил купить его по такой цене, то оьратно вернулся в команду без штрафа!!! Ну а если кто-то нашелся, то продавец заработает, а ты не получишь денег и просто пошутишь

Зачем ограничения? Пусть менеджер сам решает какой ему игрок нужен,того и выберает
Я бы не отказался бы сейчас от игока Rd 28/99/T2-3 с профилями за 3-4 ляма.Он бы сезончик побегал пока 8-ка подрастет
В остальном согласен

Выскажу свое мнение по теме:
Пункт 2.1 - 10% много, 7% хватило бы.
Пункт 3 - 10% очень много, 3%.
Пункт 4 - понравилось.
Пункт 5 - компенсация мала, должна быть в 2-3 раза больше.
Не по теме: с существующим трансфером не согласен в корне! Продление дедлайна на выходные - БРЕД, от последней ставки на 2 часа - БРЕД, это время должно составлять максимум 5-7 МИНУТ, проверка трансферов занимает четверо суток по регламенту - БРЕД!
Кому не по душе, извините.

Изменения поддерживаю! На ПТ очень редко захожу когда ищу игрока.
Штраф нужен как раз около 10% - тоже поддерживаю!
Номинал однозначно нужно пересмотреть - игроки с высоким талантом недооценены! Можно построить эмпирическую зависимость стоимости игрока от таланта, возраста и мастерства на основе средних цен, существующих на рынке сегодня!
Шаг можно оставить без изменений.

48 и 64 часов , считаю , мало . пусть хотя бы неделю повисят на трансе


насколько я понял из этого абзаца - у продавца будет специальная кнопочка "провести сделку" ? игрок не будет продан автоматически ? нужно согласие продавца ?



предлагаю 10% не от максимальной ставки , а от запрашиваемой продавцом суммы


предлагаю - для игроков меньше 27 лет всё так и оставить , но ещё в свободные агенты выкидывать любых игроков , если их мастерство больше 80 , думаю , это поможет очень слабым командам во многих слабых ФС

з.ы. если я правильно прочитал предлагаемые нововведения , то главная идея в них - дать возможность продацу диктовать свои цены на игроков . думаю , это не правильно - это опять поднимет цены .

самый лучший трансфер - это когда решил продать игрока - выставил его и всё - жди сколько дадут , и сколько дадут - столько и получишь . тогда цены будет определять рынок , и они не будут вздуваться искуственно .

смысл 25% ? Пусть менеджер сам решает, ИМХО.

Согласен с модернизацией трансфера и всеми условиями, кроме:

Самое главное надо поднять номинальную цену на игрока в два раза или убрать совсем потолок для желаемой цены на игрока(!).

2.1.
а) отказаться от трансфера заплатив штраф в размере 10% (1%) от суммы максимальной ставки.

3.
а) снять его с трансфера заплатив 10% (1%) от запрошенной им суммы

4. Уволенные игроки (если их параметры соответствуют следующим критериям: возраст меньше 27 или мастерство больше 100 - возраст меньше 30 или мастерство больше 70) попадают через случайный промежуток времени в список Свободных агентов (лучше сразу отправить в КФРК и через аукцион выставить на трансфер по минимальной цене "0", чтобы была конкуренция на веники и в случаях отсутствия ставок отправлять на пенсию).

5. Подписать свободного агента можно выплатив ему единовременную компенсацию в размере 0,25*Годовая ЗП игрока (странное ценообразование из-за этого веники только будут ходить до пенсии как свободные агенты) в ЛИГУ.

по тупому:
номинал=2*(совокупная ден. масса в игре/кол-во игроков)*(талант игрока/10(или 9.9))*(мастерство игрока/160(или мастерство максимального игрока))

как вариант:
номинал=2*(совокупная ден. масса в игре/кол-во игроков)*(талант игрока/10(или 9.9))^2*(мастерство игрока/160(или мастерство максимального игрока))^2

Как вы считаете, на сколько упадет цена игроков на новом трансфере и стоит ли в срочном порядке высталять игроков второго состава на трансфер, чтобы потом по дешевке скупить при новой системе?

Вообщем, так. В целом, идея пересмотра трансферного рынка достойна более тщательного обсуждения.

Мои предложения в следующем. Главное чтобы после создания всех нововведений в свободных агентах не оказалось талантов которых манагеры по своей некоторой глупости и не знаю самой игры любят продавать. Ведь мало кто из новичков изучает саму игру и читают различные темы на форуме. Проверяют всё методом ТЫКА.

Так же ввести ограничения на максимальный возраст и минимальный уровень, для того чтобы в этом списке не оказались тысячи 31-3... игроков с уровнем 40 - 60. Хлам должен идти на пенсию.

Да и вообще если вводится такая опция то она подразумевает что манагер больше не способен платить зарплату игроку, нет возможности выпускать его в осн. составе, не устраивают его игровые показатели.
Если система начисления денег и зарплат останется прежней, то быстрого, и даже относительно быстрого роста команды нижних дивизионов можно забыть.
Если сранить реальный футбол, то в любой топ команде распределение игроков по классу примерно 33-33-33, то есть 1/3 хлам, 1/3 хорошие игроки, 1/3 звёзды. В бутсе всё наооборот, всё клубы первых дивизионов имеют одних накаченных стероидами и анаболиками игроков. Поэтому для нормального и полезного функционирования рынка свободных агентов, надо что бы существенно вырасли зарплаты игроков, допустим свыше игроков свыше 100 в 1.2 раза, для 110 в 1.3 ну и ....

Тогда хотя б с финансовой точки зрения это будет похоже на футбол. Ведь никакой норм. манагер не выставит игрока 26-ти лет с уровнем 101 в свободные агенты. Он лучше его продаст пусть не за 30 лямов а за 5, иначе он просто подарит деньги лиге.

Кстати про сумму выплачиваемую при покупки свободного агента лиге... У вас там что виртуалниый печатный станок сломался??? Вы и так берёте налоги, а тут ещё и всю сумму за игрока. Так не пойдёт. Берите деньги с покупателя за то что он купил игрока с этого рынка. Так сказать за пользование свободным трансфером.

Ещё раз, без увеличения зарплаты прокаченным игрокам в Бутсе никогда не придут более или менее уравновешенной силе разных дивизионов. И при этой системе на рынке св. агентов никогда не будет толковых игроков. Ну разве что кто нить из генераторов этой идеи для показухи и скрепя сердцем выбросит его туда.

Это моё мнение, спасибо за внимание.

Против!
Потому, что в ПТ проходит отсев НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ ИГРОКОВ! А таких выставляется на тррансфер большинство. При предлагаемом варианте трансфера покупатели потонут в море бестолковой информации

Помоему это круто )))) Особенно со свободными агентами !

Тоже за! А для большего удобства предложил бы сделать опрос. Тогда факты были бы на лицо.

Обеими руками за новую систему трансферов.

Только надеюсь в новой системе не забудут VIP пользователей?!
То есть, чтобы нетолько удобства были, но еще и хотя бы небольшое отличие в финансовой выгоде.

я за мне все понравилось .единственное 10 %многовато


для тех менов которые перелопачивали предвариловку в поисках нужных игроков-ничего не изменится.
а кто привык просто хватать игроков с аукциона для них настанут трудные времена.

Цены итак упадут, но ждать того, чтобы цены обрушились не стоит
А вот игроков, которые продаются дешевле 2 лямов сейчас, скорее всего будет просто куча в свободных и они будут никому не нужны вообще хотя их и так продать не так то просто.


Повышение зарплат ничего не даст, нужно решать проблему потолка зарплат/банкротства клуба ну и что-то еще в этом роде

Печатный станок выключили еще 3 сезона назад, вы разве не заметили?




Я про это писал, штрафы как раз и сведут бестолковую информацию к минимуму


Рано еще опрашивать
Еще только голые наброски обсуждаем

Думаю трансферные окна устранят отрицательные стороны новой системы и ее можно будет смело вводить, а так всем и не вдамек, что трансфер из Рынка превратиться в Супермаркет (чего бы очень не хотелось)

почему все деньги за свободного агента (25% ГодЗП) уходят в лигу?
разве не должен клуб, подписывающий свободного агента, выплачивать предыдущему владельцу компенсацию за подготовку игрка?
как вариан:
"25% ГодЗП" делим между: Лигой(10%- "считай самому игроку"), ФС игрока(5% - "налоги") и прежним клубом(10% - "компенсация за подготовку")

Ну вот, а я примерно так предлагал (скоро будет статья на Бомбардире):

Суть идеи в следующем – в Лиге создается Агентское Бюро, сотрудники которого по просьбе менеджеров делали бы ставки на игроков, которые находятся на Предварительных торгах и если на аукционе ставка Бюро не перебивается, то игрок становится собственностью Лиги, а Бюро его агентом. Диалог между агентами Бюро и менеджером команды-продавца должен вестись в виде предложения и спроса – менеджер предлагает игрока, агенты ставку, которую Бюро готово на него сделать, менеджер соглашается и сделка оформляется, либо не соглашается и продает игрока самостоятельно. Ставки на игроков должны быть введены нескольких видов, в зависимости от возраста игрока, мастерства и его таланта. Как предложение – введение следующих ставок – за реальную цену игрока; за две трети от цены игрока, за половину цены, за одну треть цены, за одну четверть цены, за одну пятую цены.

В дальнейшем все такие игроки попадают в общую Базу игроков Бюро (независимая от Предварительных торгов и Аукциона), где продолжают также тренироваться и повышать свое мастерство, как и игроки в командах, только не участвуют в матчах. В Базе Бюро у каждого игрока указывается его минимальная продажная стоимость (которая естественно будет больше минимальной ставки, за которую игрок поступил в Бюро). При этом любой желающий менеджер может зайти в Базу Бюро, подыскать там нужного ему игрока и сделать ставку, соответствующую минимальной продажной стоимости игрока в Бюро. Ну а после этого, включается механизм Аукциона – игрок попадает на аукцион и если в течение 2 часов никто не перебьет ставку менеджера, то игрок перейдет в команду-покупатель. Получается выгода со всех сторон: для команды сдавшей игрока в Бюро – деньги и сокращение зарплатной ведомости, для команды купившей игрока в итоге – хороший игрок в состав, для самого игрока – возможность продолжить карьеру, для Лиги – прибыль и уменьшение денежной массы, для Бутсы – повышение интереса к игре. Вот такая получается арифметика.

Жирный шрифт думаю имеет право на существование.

Повышение зарплат ничего не даст, нужно решать проблему потолка зарплат/банкротства клуба ну и что-то еще в этом роде smile.gif

Печатный станок выключили еще 3 сезона назад, вы разве не заметили? acute.gif

А разве повышение зарплаты не приведёт к приближению клуба с прокаченными игроками к банкротству. Ты же сам ответил на свой вопрос. Если у игрока с уровнем 150 будет з.п. так под 800 тыс-900. То манагеру придётся продать некоторых игроков и купить менее прокаченного. Это не приведёт к продаже большинства качественных игрокв, но с некоторыми всёж придётся расстаться. И это вам надо делать в кратчайшие сроки.
А вот если ещё увеличить нагрузку на физу то появится возможность и у менее сильных команд выигрывать хотя б кубок страны. А сейчас кубок не представляет никакого интереса для команд чей уровень ниже среднего уровня первого дивизиона. просто манагеру топ клуба придётся выставлять хотяб в кубке кого либо из запаса.

Неплохое усовершенствование.
Есть мысли как более демократично и проще организовать формирование цены. Но это если нужно, можно будет обсудить.

Старая система уже давно не является удовлетворительной.Менеджеры,который уже достаточно долго играют в бутсу-имеют сильные комманды,зачастую с перебором высокоталантливых и высокомастеровитых игроков.Некоторые от "нечего делать" выставляют скажем какую-то 9-ку с мастерством 135-145 за заоблачные деньги.А потом не дождавшись фантастических ставок-убирают этих игроков обратно.А так они перестанут засорять трансфер подобными "играми",или же будут вынуждены платить немалые штрафы.На трансфере должны быть только те,кто реально хочет продать или купить.По поводу свободных агентов-тоже неплохо-особенно случайное их появление и случайный выбор клуба-это хорошая идея.По поводу первой ставки-мне кажется она должна быть от суммы заявленной продавцом(скажем не более 25%).Ну и по поводу штрафа-он должен быть от суммы запрашиваемой продавцом.(10%).

Это приведёт к договорным продажам в бюро.

Бюро же будет структурой Лиги. Ты же ФП не обвиняешь в предвзятости.

2.1. Предложил бы минимум 3-4 суток. Всё-таки 2 маловато. А 10% норм.

3. Защищая интересы слабых клубов... Ребят, есть множество приличных игроков, которым по 28-30 лет с массой под 90-100, которые могут отыграть и помочь слабым клубам, но на которые просто не поставили ставку. Когда прийдут новые менеджеры, которые толком не будут знать рынка, они будут лепить таких игроков по номиналу в 15-20 лям. В итоге пару потерь по 2 ляма. Ну не надо это... Можно для игроков 26-27 ввести 8%, 28 - 6%, 29-30 - 5%. По поводу "заболоченности" трансфера... Введите сортировку. Какие проблемы?

4. Убило вобще Кто-то вобще вот хоть раз за всю историю бутсы уволил игрока младше 27 и массой больше 100??? Ну это же глупо, таких игроков просто НЕ БУДЕТ. Понятно, что бутса дружно поднимается в мастерстве, но всё же это товар ходовой. Имхо тоже надо градацию. К примеру 18-21 - масса 70-80, 22-25 - 85м, 26-30 - 90-92м. Понимаю, что старенькие деградировать будут и резона особого не будет их покупать, но может хоть деньги вытянете в укор инфляции. Со временем планку поднимать понемногу.

Еще бы реально налоги уменьшить... И минимальную ставку в пределах 2х номиналов для молодых и талантивых игроков, если масса меньше 50, к примеру. А то долго будут 9ку с ляма до 500 набивать.

Сказано же возрастом меньше 27 ИЛИ мастерством больше 100
причем возможно мастерство действительно нужно опустить до 90, или еще как то поменять данные критерии, но для это собственно и сказали, что обсуждаем.

абсолютно согласен - поддерживаю твою точку зрения насчёт всего этого!!!!

В текущей ситуации не приведет, КФРК вытащит
Нужны механизмы, чтобы менеджеры сами стремились не допускать такой ситуации, короче хоть потолок зарплат вводи...

Всю тему не читал, не обессудьте. Изменения нравятся за исключением возможности снимать игрока с аукциона. Думаю будут постоянные жалобы типа "взял кредит, выиграл торги, а игрока сняли с аука".
Ну и с номиналами игроков надо что то думать.

Конечно будут. Причем немало. Даже если 1% от всех сделок это уже прилично. А будет так, потому что старт аукциона начинается не с запрошенной цены, а с процента. Странно это.

3. Если по окончанию аукциона на игрока нет ни одной ставки продавец может:
а) снять его с трансфера заплатив 10% (обсуждаемо) от запрошенной им суммы
б) уволить игрока


Единственный пункт против которого я категорически против. Допустим у меня хороший игрок, который не был почему-то замечен (скажем талант 4ре и где-то 28 лет с мастерством примерно 90) Игрок неплохой но не попадающий никуда, это к примеру. И я допустим желаю его продать за 5 лимонов. Следовательно ставок нет я плачу непонятно почему 500тысяч на ветер, хотя я уверен что этот игрок продастся следующим или через раз выставлением.

Также не очень понятна теперь система с уходом игрока путем выставления за 0 копеек, она будет продлена или же можно теперь уволить любого игрока?) Если можно сделать так, тогда просьба поставить ограничители, чтобы горе-менеджеры однодневки не наделали делов Скажем через несколько месяцев игры можно уволить автоматом. В общем эти два пункта просьба уяснить

В пинципе данные изменения ничего не дадут кроме временной неразберихи.Цены как прыгали по сезону так и будут,цены на чмошников падали и будут(т.к. ЗБ активно не расширяется, а средний уровень растет).Худо бедно отладили один транс,ПТ кстати отлично справляется фильтруя игроков по всем направлениям как для покупателя так и для продавца.Аукцион компактный и понятный.Откровенно не понятна мотивация для подобных изменений,если приподнять интерес к проекту и потрещать токо.Цены опять же упадут и так (вспомните цены 2-3 сезона назад),как я понял налоги планируется еще раз снизить.
Бедные богаче не станут.Безусловно все это хозяйство будет введено, понятно по тону обсуждения,вопрос-а зачем?какие-такие недостатки будут устранены?не обьявятся-ли новые и через сезон исправим и их?

P.S. А вот идея с бюро хороша!!!

Мотивация, я думаю, убрать необходимость просить товарища сделать ставку, чтобы перевести игрока на аукцион.

убрать пункты
1.3 и 1.4
не все живут по Московскому времени...и не все играют на работе!!!

3. Если по окончанию аукциона на игрока нет ни одной ставки продавец может:
а) снять его с трансфера заплатив 10% (обсуждаемо) от запрошенной им суммы
б) уволить игрока


Такого вроде быть не может. Если игрок на аукционе, то на него уже есть минимум одна ствка (на предворительных тограх)

Эту проблему решает изменение трансферного фонда(Т.Ф расчитывается с учетом максимального кредита),если игрока ты купил,тогда автоматически и кредит берется,если не купил-то кредит не берется.

.....бюро.

1. Ну да, ускорить на пару дней, но убрать возможность снять за 1%.

2. Цены скорее всего не выровняются до того уровня разницы, который был до появления аукциона.

3. Прекрасно. Выбирать, заплатить 15-30 лям или продать т9 за 300 при том, что у соседа только что купили такого же за 500 Впрочем как говорится это лучше, чем ничего.


А про зарплаты лучше не вспоминайте
Три сезона назад их просто не нужно было трогать и тогда сейчас у Эгалео были бы гораздо более серьезные трудности

Ставки, чтобы перевести на аукцион? Кто-то думает, что от исчезновения ПТ просьбы сделать ставку прекратятся? Наивно
Уменьшатся - да, но не прекратятся.


В случае полного отсутствия ставок игрок должен сниматься бесплатно.
Платить за трансфер должен только тот, кто получил выгоду от него, иначе он им и не пользовался вовсе.
Кнопка "уволить", обещанная еще при вводе аукциона, работает?

А на кой они нужны будут?

Продать подороже.

Впрочем в этом случае уговорить новичков будет уже труднее

О какой компенсации прежнему клубу идёт речь??? Люди вы вообще понимаете смысл свободного агента??? раз игрок оказался в этом статусе, значит манагер отказался от своих обязанностей платить ему зарплату, не нашёл ему новый клуб, вот и отправил его на вольные хлеба. Он после нажатия кнопки Свободный агент, больше не имеет никакого отношения к клубу.

После того, как пара десятков наиболее сердобольных менеджеров наколятся на этом и приобретут себе ненужных игроков, это постепенно сойдет на нет
Я не вижу логики в твоих словах. На старом трансе много разве было?

А разве механизм увольнения манагера не является самым действенным способом? К тому же если кома ушла в минуса КФРК вполне обоснованно может забрать игрока без всякой оплаты, т.к. нехер хернёй страдать.