Сейчас он подал заявку на амнистию
Подождем несколько дней.
Если ситуация исправлена не будет - будет выдано второе предупреждение.

"Высказал" - по русски это называется "нахамил". В мою бытность президентом, я не допускал себе таких высказываний, как допускает Соучастнег. Более того, когда он работал под моим началом, конфилктных ситуаций не возникало. Как только сам стал президентом, началось. "Корона рушит мозг" (с)

В отпуск я не уходил, отпуск выставился автоматом, из-за автоматического выставления режима отпуска ничего не мог сделать с командой.

Давайте не будем устраивать на форуме ФП публичные разборки. Тем более не стоит допускать некорректные высказывания, это ни к чему.
В этой теме рассматривается вопрос по применении ст. 27.
В настоящий момент в ДЮСШ талант, наконец, стал качаться - значит, усилия президента ФС и КФП в этой части увенчались успехом.

Прошу применить санкции в отношении менеджера клуба Хйъордур Артура Потаничева в соответствии с кодексом нарушений.
1. Менеджер нецензурно выразился на послематчевой пресс-конференции.
2. А на письмо вице-президента ФС Исландии с просьбой объяснить свое негативное поведение был получен ответ следующего содержания

Решение вынесено
Текст пресс-конференции будет удален.

У меня есть вопрос. Статья 16 подразумевает проведение сделок между своими командами с использованием третьих лиц вне зависимости от того, наносят ли они какой-либо ущерб хоть одному из клубов и сделки проводятся по рыночным ценам?

Если третьи лица служат только передаточным звеном - покупают игроков исключительно для обратной продажи в команду менеджера, то такие сделки подпадают под статью 16, независимо от прочих условий.

Хорошо, тогда еще вопрос. Если я откажусь от команды, игроки которой мне нужны в другой команде, а затем смогу убедить одного из будущих менеджеров продать-таки мне игроков, это уже будет законно, или я все равно попаду под эту статью?

Всё зависит от многих факторов.
Если речь идет о подставном менеджере, временно управляющем командой - безусловно, это будет нарушение.
Если нового менеджера заставят продать искомых игроков - это будет нарушение.

Вообще не совсем понятно, к чему искать дырки в правилах, рискуя рано или поздно попасть под статью... Уникальных игроков в Бутсе совсем мало, всегда можно найти на трансфере аналогичных. А если уж речь идет об уникальных игроках, не имеющих никаких аналогов - тогда в принципе может возникнуть об ущербе для оставляемой команды.

А как это можно менеджера заставить?.. Если честно, не совсем понимаю эту оговорку.
Что касается менеджера. Допустим, он не подставной. Я ведь на него никак не могу повлиять касательно срока управления командой. Выходит, я очень сильно рискую, если он вдруг покинет проект или перейдет в другую команду?

Так в том то и дело, что попадать под статью не хочется. Я не дырки в правилах ищу, а возможные варианты. Ведь прямой запрет на трансферы между своими командами лично в моем понимании - защита от махинаций.

Ох, если бы хоть раз увидел на трансе аналогичного на нужной мне позиции, купил бы не раздумывая и не задавал бы глупых вопросов FP.

Это единички, которых я ращу пока только полсезона. Вряд ли тут можно вести речь об ущербе команде. Потому что если в команду придет менеджер, которому не хочется их растить на протяжении хотя бы 3-4 сезонов, то они все равно зачахнут и не будут стоить вообще ничего, а сейчас при желании за них можно выручить гольдены. А вероятность такого события, полагаю, мала.


Все-таки еще вопрос.

Посылать менеджеру письма с запросом, готов ли он продать игрока не нарушает правил проекта?

Если такое письмо будет иметь нейтральное содержание, без угроз и т.п., то такое письмо само по себе не не нарушает правила проекта.

Спасибо за консультацию.

Играю с нескольких компьютеров, дома и на работе. Если с "рабочего" компьютера зарегистрируется новый менеджер и возьмет в управление команду, а я, в свою очередь, после его регистрации, уже не буду пользоваться данным компьютером для захода на сайт, это нарушает правила игры? Если нарушает, то конкретно кем, мной или новым менеджером, или обоими? Какие меры наказания за данное нарушение будут предприняты в отношении меня и нового менеджера?
Заранее спасибо за ответ.

Если на компьютере, с которого играет один менеджер, зарегистрируется другой, новый менеджер, правила игры считаются нарушенными.
Ситуация предусмотрена правилами игры с 1ПК:
http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=7
1. ПРАВИЛА ИГРЫ С ОДНОГО КОМПЬЮТЕРА
....."1. Администрация Лиги уведомляет, что к игре с одного компьютера приравниваются:
- заходы в игру (в том числе разовый заход) с компьютера, на котором зарегистрирована другая команда;"
а также кодексом нарушений.

В случае регистрации нового аккаунта менеджера с компьютера, на котором зарегистрирован другой аккаунт, нарушение совершается двумя менеджерами.

Если после такой регистрации оба менеджера продолжают играть с одного компьютера (периодически заходить с него), то оба менеджера подлежат ответственности по ч. 1 ст. 17 кодекса нарушений (желтая карточка или при наличии смягчающих обстоятельств - предупреждение в профиле).

Если после такой регистрации оба менеджера не играют более с одного компьютера (первый менеджер не заходит с этого компьютера, либо же второй менеджер не заходит с него), то никаких санкций это не влечет. В этом случае менеджеры могут быть "устно" предупреждены о недопустимости новых заходов с 1ПК.

На основе данного выделенного утверждения, прошу прокомментировать ниже изложенные высказывания из этой темы - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=265500&st=15:

1 Caroline


Предупреждений за что, если менеджеры более не играют с одного компьютера и какие еще могут быть санкции, если они не предусмотрены.

2 Caroline


В чем заключается лояльность в данном случае, если последовало предупреждение, а более никаких санкций это и не влечет?

Прошу прощения за настырность в данном вопросе, прошу отнестись с пониманием и не считать флудом. Просто очень хочется все уяснить разом и далее к этому не возвращаться

Если менеджеры более не заходят с одного компьютера - на практике санкции не применяются.
Если заходят - санкции применяются (санкции предусмотрены правилами игры с 1ПК и кодексом нарушений).



В данном случае в этом и заключалась лояльность.
Вас предупредили о недопустимости дальнейших нарушений.
Несмотря на наличие факта нарушения, санкции применены не были.

Как не были? Было устное предупреждение. Вы отлично знаете, что заходов более не было, так где лояльность? И какие санкции не были применены, если за подобное нарушенире ничего кроме устноего предупреждения не предусмотрено?

Вы немного путаете.
Есть "устное" предупреждение, т.е. сообщение, которое направляется менеджеру в личку с просьбой не нарушать правила. Такое предупреждение ни на что не влияет, является действительно просто предупреждением о недопустимости нарушений правил. О таком предупреждении никто не знает, кроме адресата. Такое "устное" предупреждение не является санкцией, предусмотренной кодексом нарушений, и в принципе не может быть расценена как санкция.
Есть предупреждение - карточка, выдаваемая по официально вынесенному решению ФП. То есть процедура такова - на форуме уполномоченный сотрудник ФП от имени ФП выносит решение, в котором указывается нарушенная статья и назначенные санкции (в данном случае предупреждение, также может быть желтая и красная карточка). Решение исполняется в течение суток после вынесения - это означает, что в профиле менеджера (который доступен всем) появляется соответствующая отметка (в виде треугольника с восклицательным знаком) и ссылкой на официальное решение ФП.
Такое предупреждение является санкцией, предусмотренной кодексом нарушений, и может повлиять на судьбу менеджера в случае совершения им новых нарушений.



Еще раз повторю всю цепочку, чтобы было понятней.
1. Был зафиксирован заход менеджера с компьютера, на котором зарегистрирован другой аккаунт (т.е. заход с 1ПК).
2. Разовый заход двух менеджеров с 1ПК согласно правилам проекта приравнивается к игре с 1ПК.
3. При отсутствии оснований, разрешающих игру с 1ПК, заход с 1ПК является нарушением игры с 1ПК и влечет за собой санкции, предусмотренные ч. 1 ст. 17 Кодекса нарушений.
4. Если менеджеры после разового захода более не заходят с 1ПК (расходятся на разные компьютеры или один из них прекращает играть), на практике такие заходы обычно не влекут никаких санкций. При этом заход с 1ПК в любом случае является нарушением и в любом случае может повлечь за собой санкции. Но на практике ФП, действуя из разных соображений, в том числе проявляя лояльность к менеджерам, не применяет санкции за разовые заходы, если заход был разовым.
При этом менеджеры могут быть "устно" предупреждены о недопустимости таких действий - но такое предупреждение, как было сказано чуть выше, не является санкцией.



Часть 1 статьи 17 Кодекса нарушений предусматривает ответственность за нарушение правил игры с 1ПК (в том числе за разовый заход) в виде желтой карточки.
В Вашем случае эти санкции не были применены.

Это утверждение существенно изменяет вот это:



Спасибо за разъяснения, а то противоречащие друг другу высказывания проскакивали

На самом деле никакого противоречия нет
Ранее я говорила про практику, при этом ссылаясь на правила и возможность применения санкций.
Сейчас раскрыла еще раз всю цепочку, чтобы был виден порядок рассуждений и было понятно, откуда сделаны выводы.

просьба наказать по 28-й статье.
http://butsa.ru/xml/tour/match.php?id=5508349

Ага, разберемся.

А где в ст. 29, написано, что при нарушении данного пункта, игроки будут возвращены и что этим вы сломаете команду, тем самым занеся её в огромный минус, что позволит убрать менеджера с данного места роботы???


Хотел спросить, а что, трансферы на проекте запрещены или как? Почему мне вписали предупреждение? Почему лишили трансферного статуса на 2 месяца? Если я продаю игроков, а кто-то их покупает, я в чём здесь виноват? Никакого мошеничества с моей стороны не было, нет и не будет. Мне нравится этот проект, я хочу достич здесь своих целей, а вы мне ломаете настроение, возможность участия в трансфере и планы на следующий сезон, а ведь я перешел в первый дивизион, усиления обязательны. Хочу объеснений и фактов.

Ребята, а вы вкурсе, что вы этим предупреждением у меня команду забрали, вы вернули всех игроков которых я ЧЕСТНО продал и теперь на счету клуба - 225 миллионов + в составе 29 игроков, теперь я просто не смогу закупить товар 4 раза под ряд и прощай команда, которую я вёл с начала моего появления в игре, второй сезон уже здесь, как раз вывел её в первый дивизион, спасибо друзья, теперь я вообще нахрен покину проект, с такими помошниками как вы, скоро многие покинут его, а ещё что-то говорят там типа, нужно подтяговать новых людей, думают как решить проблемы, что бы увеличить посещаемость, да никак с вами!
Вот что вы мне предлагаете делать????

Трансферы были отменены на основании ст. 8 Кодекса нарушений. Об этом указано в решении.




Вы виноваты в намеренном сговоре с другим менеджером, целью которого был слив гольденов из команды того менеджера в Вашу.
При этом:
- цены на игроков в несколько раз превышали средние рыночные цены на аналогичных игроков (сами цены можно посмотреть по архиву трансферов);
- намеренное подтверждение цены подтверждается также тем, что 7 трансферов, проведенных на завышенным ценам, были осуществлены с одним и тем же менеджером, в одну сторону;
- тот менеджер после проведения махинаций покинул команду, что косвенно подтверждает участие этого менеджера в проекте лишь для слива гольденов.



Откат трансферов преследовал лишь одну цель - вернуть обе команды в первоначальное положение:
- игроки вернулись в Вашу команду;
- гольдены вернулись в команду-покупателя.
Для восстановления финансового положения команды надо обратиться в КФРК.

П.С. Просьба не дублировать однотипные сообщения в разных темах. Все дубли удалены.

1. У меня в профиле, вписано только нарушение касательно ст.29, а ст.8 там и близко нет, можете убедится сами: http://www.butsa.ru/users/365627

2. Я просто продавал игроков, я там знаю кто делает ставки на них? Я это видел, лишь тогда, когда прошли ПТ и аукцион, затем я видел что именно тот менеджер покупал моих игроков. Продавать игроков это грех или как? Цену я ставил всегда больше, в надежде, что кто-то сделает ставку больше минималки или хотя бы номинальной цены. Ну и что что он покинул команду? Я то здесь причём? Зафиксированы заходы с 1-го ПК или беседы на форуме или чате игры, где я договаривался (как по вашему) или ещё что-то? -НЕТ! Не было такого, я честный к вам, и к трансферам, которые делал.

3. Я это уже увидел, как мне теперь востановить финансы команды, что бы меня не выперли из неё, 4 ИД не закупаю товар и прощай команда, следовательно и проект, так как я играть больше не буду, в случае потери данной команды ("Ноти Бойз" ФС Ботсвана.)

Дублировать больше не буду, прошу прощения, просто не знал, куда именно стоит написать.

В профиле есть ссылка на решение, которое опубликовано на форуме:
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...t&p=7866566
В полном тексте решения приведена статья 8, а также перечень отменных трансферов.



Обстоятельства, которые подтверждают намеренный сговор между двумя менеджерами, были приведены выше.
При этом:
- трансферы были проведены не в один день, так что, даже если забыть про факты, свидетельствующие о сговоре, после проведения первых трансферов было видно, что покупатель один и тот же;
- все игроки продавались не по какой-то минимальной цене, а по ценам, которые намного отличаются от рыночных; так что, даже если забыть про факты, свидетельствующие о сговоре, перед переводом игроков на аукцион Вы должны были задуматься о законности таких трансферов.

Если были бы зафиксированы заходы с 1ПК или беседы на форуме или в чате (тогда ведь кто будет так палиться?) - тогда бы санкции были бы назначены более строгие (в случае игры с 1ПК - ЖК и запрет на трансферы сроком до 1 года, в случае фиксации разговоров - вплоть до КК).

Тем не менее, для того, чтобы вынести решение по ст. 29, достаточно самого факта проведения 7 трансферов по ценам, превышающим рыночное.



Восстановить финансы команды можно восстановлением команды через КФРК.

Могу только поблагодарить уважаемых работников ФП за восприятие данной ситуации, как ошибки со стороны менеджера по незнанию ответственности ЗА ПРОДАЖУ игроков по завышенным ценам.
Надеюсь, что реформа команды через КФРК не будет воспринята менеджером, как катастрофа и он останется в проекте.
Так же прошу не наказывать менеджера ЖК в виду этого нарушения.

Ясно понимая, что фактов по которым было бы возможно просить о чём-то не наблюдается, но просить вас не быть слишком строгими очень бы хотелось.

Ст. 8 имеет право возвращать игроков обратно? Когда прошло уже время? А разве вы не видете, что вы сделали с моей командой? Куча лишних игроков, на счету минус 225 миллионов, это убийство команды, разве разрешено на проекте убивать команду? Убивать интерес менеджера к проекту в целом? Такое позволяется? - Думаю нет, даже вам, всевысшим...


Разницы нет в один день, или через время, трансфер есть трансфер. А на счёт того, что я должен был перед тем как переводить на аукцион задуматься - бред полный, я был рад, что получу за игрока нормальную суму, в независимости, кто сделал савку, по-моему, так бы поступил каждый менеджер. И что это за понятие "перевышеная цена на игрока". В реальном мире есть такое? Буффона купили из Пармы в Ювентус за огромные деньги, молодого вратаря, который просто подавал надежды, он имел статус "перспективный игрок" и не более, тогда весь мир говорил, что это деньги на ветер, что трансфер не оправдает себя, что Юве сумашедшие, а что в итоге вышло? - Понимаете сами. Так само и здесь, а может эти игроки будут играть лучше всех, нападающие станут бомбардирами, полузащитники асиситентами, веники будут экономить огромное количество ЗП и тогда клуб поднимется, как раз из-за этих трансферов. Всё хотят сделать игру более реальной, более приближенной к реальному футболу, просто пусты разговоры получается? Что за правила? Что за наказания, за то что у меня покупали игроков? Может и продавать запрещено и покупать? Играть нужно тем составом что есть, разве так? Я не знал, кто покупает у меня всех игроков и почему, сумы были хорошие, я был рад, так сделал бы каждый, я ни в чём не виновен, а вы на ровном месте нарисовали мне предупреждение и соответственно вылет из команды, которую я люблю и которую я вывел в первый дивизион, мою первую команду, далее, если я её потеряю, играть не буду, и сделаю всё, что бы мои друзья, знакомые и все обычные менеджеры сделали тоже самое, ведь это не справедливо, я не уграджаю, не подумайте, просто констатирую факт. А факт в том, что я ЧЕСТЕН с вами, с трансфером, с менеджерами, со всеми, со всем проектом, а вы меня наказывает, придумали ересь какуе-то... это ужасно, что так бывает.

Да хоть и 20 трансферов, имею право! Ставки делал не я! Штрафуйте того, кто делал большие (как по вашему мнению) ставки, я то здесь при чём?

Заходов и странных бесед с менеджером не обнаружено. Ясное дело, ведь мы на растоянии и мы разные люди, со своими мыслями, видимо мысли менеджера, который покупал игроков были не правильные и не законные, ТАК А Я ЗДЕСЬ ПРИ ЧЁМ? Штрафуйте её.

"Восстановить финансы команды можно восстановлением команды через КФРК." - каким образом можно попытатся это сделать? Сил нет на вас, и спорить с вами, когда вы уже высказали вердикт, хотя обязаны были прежде прислать мне уведомление и предупредить, рассказать всю ситуацию, тоже сделано не верно.

В общем, я в шоке с вас, и надеюсь добится того, что бы я остался у руля команды, а вас наказали за клевету и за не справедливое обвинение.

Ещё раз прошу пока не обращать внимание на эмоциональный всплеск менеджера!!!
Каролин, все санкции будут приняты, команда отправляется на КФРК, менеджер принесёт извинения.

Фактами являются продажи 7 игроков по намеренно завышенным ценам.
За совершенное нарушение менеджер получил предупреждение, и о выдаче ЖК речи не идет.





Команду у Вас никто не отбирает. Если Вы и Ваш президент своевременно примете меры по восстановлению команды в КФРК, команда выйдет из минуса.
О какой клевете Вы говорите, не очень понятно.
Решение вынесено по статье за продажи игроков по завышенным ценам.
Факт завышенных цен подтверждается 1) ценами проданных игроков 2) их сравнением с ценами на аналогичных игроков.
Никаких санкций к Вам по сути не применено. Откат трансферов лишь вернул ситуацию в первоначальное положение.
Ваша команда вернула себе игроков. Команда покупателя вернула себе потраченные деньги.
Никакие штрафы ни с кого ни снимались.
Предупреждение в профиле является просто предупреждением и абсолютно ни в чем не ограничивает игровые возможности.
Только запрет на трансферы можно считать какой-то санкцией - но если Вы утверждаете, что трансферы совершены по незнанию, то пары месяцев как раз хватит, чтобы ознакомиться с реальными ценами на игроков, а заодно с правилами проекта.

Добавлено 26th April 2012 - 14:49


Я пропустила мимо всё, что связано исключительно с эмоциями.
Какие могла, ответы я дала, не обращая внимание на тон сообщений.
Если остались вопросы по сути дела, я отвечу на них позже. На эмоциональные сообщения без конкретных вопросов отвечать пока не буду.

Занимаемся всем необходимым - ситуация менеджеру разъяснена, спасибо за терпение.

У вас всё так просто, "санкции - минимальны, штрафов нет. Ознакомьтесь с правилами игры и всё будет хорошо."
КФРК практически уничтожит команду, что бы восстановить финансы нужно продать моих лучших игроков, а тогда команда будет разбита и желание её восстановить минимальное, а всё из-за чего? - Из-за справил игры, про которые можно много говорить, спорить, обсуждать а всё безсмысленно, реальный футбол далёк от проекта, а попытки его приблизить смотрятся на грани фантастики, с такими правилами и решениями.
Клевета? - Обычная, я не виновен а мне всю ситуацию сломали, всё просто. Всё просто лишь у вас. Бред это всё... Да и в принципе какая разница вам, вы быстренько всё оформили и считаете работу сделаной, толку дальше вести беседу об этом, давайте лучше о вас поговорим... Caroline, как у вас дела? Как с трансферами? Игроков продавали? За какие деньги? Наверное за минималку всех, даже игроков с массой выше 160 и молодых 9-к, всё по минималке? Ничего себе, вот это я понимаю, а то если за много продавать, то могут даже свои штрафануть, зачем вам это, лучше пусть других наказывают не за что, так лучше и правильнее, а главное по закону, по правилам.

Команда на "складе помощи". Менеджер пошёл гулять. Сори.
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...p;#entry7872653

Как трактуется игра с мобильных устройств, как то планшеты\ смартфоны и т.д.? Есть желание приобщить друга с планшетом и он частенько бывает у меня, соответственно подсеть будет одна, т.к. коннектиться будет через ви-фи.

Игра с одной подсети (с разных устройств, но с одного ай-пи) не запрещена и никак не регулируется. Есть только одно исключение - трансферы с одного ай-пи запрещены. Ну и, естественно, должны играть разные люди (запрещено играть одному человеку под разными аккаунтами с разных устройств).

ЖК полученная от скрипта и ЖК полученная от ФП не суммируются? Тогда надо бы уточнить это в правилах.

Это записано в комментариях к правилам:

1.1.) Карточки, выданные по решениям ФП, суммируются только друг с другом.
2.1.) Карточки, выданные скриптом, суммируются только друг с другом.

Возможно, со временем это будет перенесено на сайт.

Спасибо! Комментарий ранее не замечал.

Если у менеджера есть ФК, и он отправляет команду в КФРК, что ему будет за вторую карточку?

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6555994

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=6555994
3.4.) Наличие у менеджера двух фиолетовых карточек одновременно позволяет ему только приобретение команды с аукциона.

02.11.12 12:31 Налог за отмену ставки на трансфере -119.310 Комитет Fair Play 19.903.308

Прошу обьяснить - КАКАЯ отмена ставки? Какой игрок?

Налоги взимаются скриптом, автоматически.

Скорей всего, на основании п. 4.8 Правил трансфера:

подправте статью 31. она разнится с той, что на сайте

Ага, спасибо, исправим.

http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=346377

+ сегодняшнее решение по предупреждению - эти все наказания суммируются и КК менеджеру?)

Нет. Карточки, выданные скриптом, и карточки, выданные по решениям ФП, не суммируются между собой.

Блиииин) Ладно, до конца сезона должен КК добиться