Во флейме Вы ничего не решите. Если и обращаться, то только непосредственно к ФП и в частности к bakon-у. Просто делайте это корректно. Здесь вы будете только толочь воду в ступе и при этом периодически иметь разные точки зрения, а далее взаимные упрёки и обвинения с последующим переходом на личности. Это всё уже в течении многих лет проходили.

...

Обвинение есть, игнорируется, а недовольные этим люди уходят во флейм, и получают баны уже здесь.

С претензиями к bakon-у обращаться к bakon-у? Ну так он их игнорирует, очевидно. Админам это неинтересно. Единственный способ огласки - чтобы менеджеры это здесь читали, ведь обвинять власть нельзя в топике власти. Поэтому флейм, да.

Повторюсь - свою проблему с мультами во флейме не решишь. Всегда будет две стороны спора. А далее последствия.

Я не читал все "пункты обвинений в топике ФП", но разве откатов "набитых" трансферов нет? Вчерашний случай показывает, что есть. И тут дело президентов и вице, что бы это всё отследить и вовремя написать ФП. Ну, раз такая у нас "конструкция" игры.

Повторюсь - свою проблему с мультами во флейме не решишь. Всегда будет две стороны спора. А далее последствия.

Я не читал все "пункты обвинений в топике ФП", но разве откатов "набитых" трансферов нет? Вчерашний случай показывает, что есть. И тут дело президентов и вице, что бы это всё отследить и вовремя написать ФП. Ну, раз такая у нас "конструкция" игры.

Вообще-то наказание за мультоводство - КК, а не "откат трансфера".
Осознанно закрывать глаза на нарушения со стороны ФП - это снятие с должности.
Никто не пытается решить проблему с мультами во флейме, тут люди пытаются показать, что делает ФП - в топике ФП этого очевидно не сделать. Второй стороны спора тут тоже нет, есть только maddogus, который рад, что от мультовода страдают его "враги", и только рад лишний раз спровоцировать людей на реакцию.
А так как я не планирую на него реагировать в принципе, все еще могу повышать осведомленность аудитории в том, как топорно и дешево ФП над этой аудиторией издевается. Это можно делать во флейме?

Пункты обвинений в топике ФП:
1) пять аккаунтов шлют с разницей в 2 минуты напоминания о матче сборных, буква в букву, вплоть до знаков препинания (ну очень близкие друзья)
2) пять аккаунтов делают отчеты президента с разницей в час и менее в одной стилистике (кроме Ебульбека, который "косит" под "эшельме" в отчетах, но общается на обычном не ломаном языке в других местах) - ну очень близкие друзья
3) пять аккаунтов постоянно выкупают друг у друга игроков, разгоняя цену друг другу - ну очень близкие друзья
4) пять аккаунтов просто организовывают текучку игроков без какой-либо цели, скупая абсолютно идентичных игроков, которые кочуют между командами этих пяти аккаунтов - один продает, второй и третий раскручивают ставки - ну очень близкие друзья
5) пять аккаунтов после удаления Сокола из чата игроков вгоняют мусор в 500+ лям - оскорбились все разом, ну что поделать, очень близкие друзья
6) пять аккаунтов делают ставки не то что с одной подсети, а практически с одного айпи (один роутер, разные девайсы), даже не парясь с впном - это вообще зашито на вашем бэке, это невозможно сделать без прямого вмешательства выше - ну очень близкие друзья, собираются на одной хате, и живут там днями напролет - семья практически

А bakon приходит, отвечает на сообщение о переводе трансфера, игнорирует все остальное, в очередной раз спрашивает "какие ваши доказательства", толпа ликует, бросает цветы в воздух, ведь "bakon там ответил всё чётко". И с чего бы это обвинения главы ФП в нарушениях - оскорбление? Никто там не бросается словами типа тех, за которые люди отлетают во флейме, жульничающего человека называют жуликом, вполне обоснованно. Презумпция невиновности работает, когда нет обвинения. Обвинение есть, игнорируется, а недовольные этим люди уходят во флейм, и получают баны уже здесь.

Для обозначения проблемы, ничего не понятно, и никто не будет просить оформить корректно. В данном сообщение, есть только информация про 5 аккаунтов. Какие плять аккаунты, кто такие ебульбеки(дай пля ссылку корректно), кто такой сокол(дай ещё раз ссылку). Научитесь развёрнуто со ссылками и с добавлением своих аргументов (не сломаешся) раскрыто показать суть претензии. Все коротко и ясно и по факту, чтоб сотрудник ФП не искал ебульбека, а нажал ссылку и перешёл в его профиль. Никто вам искать ебульбека не будет через поиск.

Добавлено 5th September 2024 - 12:52
Когда научитесь инфоинсайдер правильно показывать в темах ФП, то и будет результат!

Добавлено 5th September 2024 - 12:54
А то по написал целых шесть пунктов и ни грамма конкретики, словоблудие одно.... Правильно преподносите претензию.

1) Тот факт, что сотрудник ФП даже не знает аккаунты нарушителей, которые знает вся бутса, уже о многом говорит.
2) Посты со ссылками на конкретного Ебульбека прикладывались со ссылками на архивы трансферов, таймингов и лотов. Вот только bakon эти темы закрывает. Я для кого должен каждый раз их дублировать, для алексеича, который не видит одинаковые айпи? Будет диалог с администрацией - приведу вообще всё ссылки. Тешить самолюбие сотрудника ФП, который не может не знать о наршуениях, в мои планы не входит.
3) "когда научитесь ... будет результат" - когда научитесь с людьми общаться не высокопарном тоне с синдромом вахтера, будет диалог, а пока чао

Я так понимаю, тут у кого-то ещё есть сомнения в причастности ФП - ну так дальше больше будет. Притвориться ветошью, что мол не знал, не встречал никаких ебульбеков, не получится. Учитывая что самолично проводил трансферы из одной подсети. Но пока да, можно притвориться, что не в курсе. А сообщение запомним)

Если кто решится еще раз открыть новую тему в фп со всеми ссылка, лотами и тд, обещаю каждому админу написать в личку и пригласить их в тему на форуме, чтобы добиться хоть какого-то ответа

Добавлено 5th September 2024 - 12:52
Когда научитесь инфоинсайдер правильно показывать в темах ФП, то и будет результат!

Добавлено 5th September 2024 - 12:54
А то по написал целых шесть пунктов и ни грамма конкретики, словоблудие одно.... Правильно преподносите претензию.

Эта версия не далека от истины.
Тот же alekseich-XIII, звезда от ВП во флейме, как я уже говорил фантики собирает, ценники на трансфере регулирует простым менеджерам, а барыг не видит и стыдливо глазки отводит, словно нет проблемы.

Дорогие фп-эшники и модераторы мой призыв к вам подумать о том, что без Бутсы не будет и вас, чиновьичьей прослойки при ней, в которую вы так с удовольствием вжились.
Вы, по воле судьбы, вознеслись на вершину пирамиды власти проекта. Вы заигрались в вершителей судеб (может потому, что в реальной жизни сложилось не очень).
Вы кайфуете. Со стороны это хорошо видно.
Кто-кто задал хороший вопрос в закрытой теме, - "а мне вот интересно спросить у парней из ФП, а вам самим как там, все нормально?"
Вот и мне интересно, а вы все, ФП и модераторы, в ту ли игру здесь играете?

Я полностью поддерживаю и говорю уже не первый раз. Сколько может это продолжаться? Сейчас все знают рынок, кто на этом рынке более востребован, а кто менее... Это видит и знает каждый, кто поиграл тут хотя недолгое время... Но не знают сотрудники ФП, хотя они это знать обязаны... Мы неоднократно выставляли конкретные ссылки на игроков, которых один и тот же менеджер переводит с одного аккаунта в другой... Из одной команды в другую.. И заметьте, не за 5 рублей... Эти все суммы видны и бросаются в глаза.. Никто не хочет выйти из зоны комфорта на час... Просто просмотреть все ссылки, которые неоднократно уже публиковались, оценить факты и принять законное и справедливое решение...

По вопросу фактов из прошлых постов... Предоставление фактов и выявление нарушений - работа сотрудников ФП.. А не обычных менеджеров.. Мы сами уже сделали за вас вашу работу.. Осталось только открыть глаза и сделать наконец-то, что вы должны были сделать давно, а не затыкать тут рты и лить воду о том, что все под контролем. Контроль наступит тогда, когда Сокол получит красную карточку за мультоводство, а 4-5 (а может и больше) его аккаунтов будут забанены навсегда...

Сейчас подбиваю большой пост, со ссылками на игроков, на сделки, скриншотами разной степени ценности, ссылками на посты в темах, которые были проигнорированы главой ФП. Если за этим последует реакция администраторов проекта - супер, надежда еще есть, и играющие мены тут останутся. Не последует реакции - для меня ничего не изменится, но и делать мне тут тогда нечего, слишком многое уже знаю. Да и вам тут делать тогда нечего, откровенно говоря, но это уже ваш выбор.

Было бы очень разумно никому кроме тебя больше не учавствовать в переписке в той теме, хотя это очень маловероятно. Ну и желательно тебе в бан не попасть за это время. Так что, тему публекуй после того, как убедишься, что риск бана уже миновал.
Ну и ссылку на тему в топике ФП нужно как-то донести до всех заинтересованных. А то с большой долей вероятности она будет закрыта с типичным ответом и забыта.

Ну я вроде никого и не оскорбляю, решения модерации не обсуждаю, пункта о неприкасаемости главы ФП нет. Так что нет, не улечу.

У тебя достаточно вольные формулировки по поводу жуликов и воров в профильной теме. Твоя задача предоставить факты, а кого как в итоге назвать - суд разберётся (если он будет). Ну это, конечно, если есть желание именно добиться результата, а не просто громко хлопнуть дверью.

Санкций к автору применять не буду, но тему закрою, как ни крути, это тема-дублёр. Через неделю её открою, тогда остальные топики на ту же тему пусть закрытыми останутся.

Решения модерации не оспариваю.
Где мне создать тему, чтобы она была открыта для обсуждений?
Флейм не годится, ок, в топик ФП по очевидным причинам её вливать смысла не имеет.
Отдельного топика администрации у нас нет.
Можно использовать эту тему как прокси закрытой (https://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=384698)?

Та, которую ты создал, вполне подходит. Как я уже написал, я её открою, админам, если получится их туда позвать, закрытая тема не помешает ознакомиться с аргументами, приведённым тобой, а если они решат ответить раньше, то сами смогут её открыть.

Я же правильно понял, что тема для администрации и создана?

Тему открыл.
Оффтоп из Количество менеджеров перенёс сюда.
Давайте обсуждать без нарушений правил форума.

Тема censoredblue скрыта. Я не знаю, может, лучше это сообщение сюда перенести? Или эту закрыть насовсем, а в свежей продолжить обсуждение.

Вторую закрытую, думаю, так и оставить. Ибо она эту тему дублирует. Лучше б всё в одной.

Пункты обвинений в топике ФП:
...
6) пять аккаунтов делают ставки не то что с одной подсети, а практически с одного айпи (один роутер, разные девайсы), даже не парясь с впном - это вообще зашито на вашем бэке, это невозможно сделать без прямого вмешательства выше - ну очень близкие друзья, собираются на одной хате, и живут там днями напролет - семья практически
...

Сюда пока не надо. Определенные договоренности уже достигнуты, спасибо.

Было бы здорово, конечно, пересмотреть баны людям, которые пострадали за обсуждение действий модерации, особенно если учесть, что провокационные действия противоположной стороны теперь уже налицо. По мне конкретно вчерашние баны во время происходивших событий это слишком суровое наказание, а продолжения дискуссии в ближайшую неделю не намечается. Но это уже как сами решите.

Вроде инфа по IP видна только представителям ФП. И такие лоты всегда блокировали.
Это действительно так или только предположения?

Можно добавить еще пункт о договорных матчах между собой. В прошлом сезоне наблюдал такое в Люксембурге, в этом сезоне Англия-1.

Как всегда, только по инициативе самих забаненных. Если они обратятся, обсудим.

Бывают же исключения, тут вся эта история уже вышла из под контроля и затрещала по всем фронтам…на мой взгляд, отмена бана в данном случае, существенно поправила бы сложившуюся ситуацию.

Всем админам в личку ссылку на тему скинул с просьбой разобраться и принять меры

Может кто откроет мне секрет, зачем этот игрок за такую цену в эту команду!? Может и я себе прикупил бы пару штук.))
https://www.butsa.ru/players/702114

P.S. Ничего против конкретных менеджеров не имею.

https://www.butsa.ru/players/808888

А это тебе как? Походу продавец тоже как сокол мультов завел

Может кто откроет мне секрет, зачем этот игрок за такую цену в эту команду!? Может и я себе прикупил бы пару штук.))
https://www.butsa.ru/players/702114

P.S. Ничего против конкретных менеджеров не имею.

Ребят, ну это веники. У нас и раньше были такие трансферы, когда их было мало, а они срочно были нужны команде для выставления на трансфер пенсионеров с большой зарплатой. Доходило и до таких сумм и более даже.. На рынке такие цены были..

1) Тот факт, что сотрудник ФП даже не знает аккаунты нарушителей, которые знает вся бутса, уже о многом говорит.

Я для кого должен каждый раз их дублировать, для алексеича, который не видит одинаковые айпи?

3) "когда научитесь ... будет результат

Если кто решится еще раз открыть новую тему в фп со всеми ссылка, лотами и тд, обещаю каждому админу написать в личку и пригласить их в тему на форуме, чтобы добиться хоть какого-то ответа

Тут в чём фишка то? Я схему реагирования Бекона уже понял. При создании проблемной темы, обычно в числе прочей информации присутствует какой-либо вопрос, на который можно легко ответить и потом закрыть тему, незаметив остальные вопросы. Поэтому оформлять претензию нужно очень осторожно, с минимумом лишней информации, хотя при этом может быть неполная картина. Но и если такой спасительной соломинки вдруг не окажется, то и тут есть выход для ФП. Нужно просто подождать достаточное время, чтобы появились новые сообщения (а они появятся с вероятностью 146%), желательно от тех, кто вообще не начинал переписку. В данном случае можно ответить на что-то из вновь написанного и удобного для ответа, при этом справедливо наказать за флуд в рабочей теме.

Предоставление фактов и выявление нарушений - работа сотрудников ФП..

Потом выяснилось, что пруфы есть, и алексеича след простыл. Пожалуй, лучшая метаморфоза на форуме.

Начните с себя, тогда и мир станет лучше. Ни один сотрудник ФП не будет искать Ебульбеков, вырыскивая ссылки и прям пытаться засадить кол аккаунту, не имея на то оснований. А по факту ваши основания, на сей момент, это набор букв в несколько страниц.

А чья это работа? Обычных мэнов?
Через вас эти связки мультов по трансферам проходят пачками. Прямо вообще вопросов не возникло?
Когда только появились Эбульбеки, вы же гору трансферов между ними заблочили,, не понимают, есть инструменты воздействия - временное отстранение от трансферов (все прописано), а так "ребята" вообще распоясались
Ком турниры, отчёты презов, должности - все в ёлочку.
Или до сих пор думаете, что это просто друганы?)

Ну вот ту вы, голубчик не правы, и именно с вами могу на эту тему подискутировать. И даже дам подсказку, чтоб нам обоим идти в правильном направлении- калькулятор, КАЛЬКУЛЯТОР, голубчик)))) он считает немного не так, как сегодняшние смартфоны. Примеров как считает смартфон уйма в интернете.

Дорогой Алексеич, раз вы готовы со мной подискутировать, то давайте дискутировать, а не загадывать шарады. Есть кодекс нарушений, контролируемых комитетом ФП. На основании указанного кодекса менеджеры могут быть привлечены к ответственности за допущенные нарушения и им может быть вынесено наказание. А теперь главный вопрос, кто же эти нарушения должен выявлять? Другие менеджеры или сотрудники ФП? Это именно конкретный вопрос. Вы мне сейчас можете сказать про следственный отдел.. Так, а следственный отдел не относится к ФП, как отдельное подразделение конкретного органа, нет?

Спроси еще, может ли условный Вася, который нарушал закон во время работы в "Рога и Копыта", быть привлечен к ответственности за свои действия (и бездействия), если покинул организацию по собственной воле 2 месяца назад, не сообщив о нарушениях в соответствующие органы.
Его ответ крайне важен, т.к. поможет привлечь Васю к ответственности.