Проект завершен совместными усилиями artross и goleger. Благодарю ayrom и ozzer за большой вклад

Вот ссылочка: калькулятор
или вот, вариант 2

Если у тебя есть возможность то желательно переделать старый приблизительный расчет, а то новечки которые им пользуются сбиваются с толку какую правильную цену ставить.

artross, у тебя есть точная формула?

потребность есть. прошу и поддержу. морально и организационно

точной формулы конечно нет, я же обычный менеджер
будем собирать статистику, подбирать приближенные формулы... или может есть другой вариант?

http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html а это не подходит?

Там одна "стадиум2", другая "стадиум_нью", обе иногда дают существенную погрешность в посещаемости. А уж прибыль от гостиницы...

ВИП-3 вам в помощь

В том виде в котором оно сейчас существует.. оно нужно не многим. Если сделать по уму, то есть примерно как у випов, то нужно будет всем.

У меня есть экспериментальные формулы, мы вместе с Маром пытались приблизиться к оригинальной формуле.
К сожалению удалось только частично. Статью расходов рассчитывает почти идеально, доходность для товарищеских матчей более менее точно. Было бы время - позанимался бы как следует, но сейчас не до этого.

У меня какое-то время есть на работе, готов поднять упавшее знамя!

goleger, стучи в асю в понедельник.

Нужен, конечно. Тем более, их действительно несколько версий. Какая из правильная - непонятно, но ощущение что никакая (особенно в товарняках, у меня там цена всегда 42, независимо от команды, ЗР, стадиона, и т.д. )
Да и по удобству можно получше сделать.

Голегееееерр, ты где?

Не хотелось бы одно и тоже делать два раза. Если есть готовые наработки - лучше продолжать их.

надо,очень надо

Материалы у Голегера взял, будем работать

тогда возмутятся випы.
Действительно в чем будет их преимущество? :-)
таланты обсчитывает секвеншл, стадионы формула менеджеров...
даже аренду и ту можно без випа оформить, не гоовря про команды.

А ведь и действительно, в чем тогда преимущество? в наличии "золотой звезды" лоха президента клуба ?
Важных отличий то будет все меньше и меньше
Так что давайте рассчитывайте , глядишь и нам что нибудь свалится в виде вкусностей.

о, как это?

Вот так, 15 бонусов в сезон и всё.

а, так это ж за бабло, Вип - тоже бабло, я то думал...

Не понял, а что в расходах рассчитывать? Там-то что непонятно?

Работы идут, правда не так быстро как хотелось бы.. желающие могут подкинуть статистику со своих матчей в форуме фс канады или фс макао. Для затравки скажу (если вдруг кто не знал, я например не знал), что доход от гостиницы почти не зависит от кол-ва зрителей (а возможно не зависит совсем!), а зависит от ЗР, в большей степени от ЗР гостей, в меньшей от ЗР хозяев.

49 ставь на товы.

Добавлено 29th May 2009 - 23:02

Скажи меня должно волновать что випы восстанут? Я не уговариваю, не агитирую, кому очень хочется тот сам найдёт. Да и говорю же, у випов это очень удобно сделано, нам еще прогрессировать и прогрессировать в этом направлении. Зато если удастся сделать на аяксе.. ыыы))

Добавлено 29th May 2009 - 23:04


У скайволка расходы рассчитываются неверно, только и всего.

конечно, потребность есть

Работа в процессе. Эх, времени бы свободного побольше...

Эт точно.
Если захочешь посоветоваться, поделиться впечатлениями - всегда обращайся 8=)

Угу. Нужна стата с матчей посещаемостью не более 95%! Всех желающих прошу складывать тут

если не забуду, то буду скидывать

Господа, используя известный ресурс, сделал его небольшую модификацию.
Хотелось бы принять участие в расчетах. По моим расчетам все идет почти идеально, так как стадион всегда заполнен и переполнен.

ща глянем

Ошибается твой расчет, хоть и не намного.

Матч чемпионата http://www.butsa.ru/matches/2698647
ЗР хозяев 75
ЗР гостей 80
Стадион 52555
Гостиница 3
Крыша 2
Табло 3
Автостоянка 3
Цена билетов 60
-----------------
Зрители: 50.617
Доход от гостиницы +772.325
Доход от стадиона +3.037.020 (всего 3.809.325)
Расходы на проведение матча -166.544
Содержание стадиона -71.376

******************************************
По твоему расчету http://fcireland.ucoz.ru/index/0-31
Придет на матч: 52433
Доход от гостиницы: 642.304
Доход со стадиона: 3.565.444 (всего 4.207.748)
Расход на проведение матча: 169.943
Аммортизация стадиона: 72.833
Рекомендуемая цена Билета 68

По расчету скайволкера http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium_new.html
Придет на матч 49060
Доход от гостиницы: 600.985
Доход со стадиона: 3.139.840 (всего 3.740.825)
Расход на проведение матча: 169.943
Аммортизация стадиона: 72.833
Рекомендуемая цена Билета 64
******************************************

И твой и его расчет одинаково неверно рассчитывают расходы, вижу что здесь ты не стал ничего исправлять, хотя нужно совсем пустяковое исправление.
Если бы расчет скайволкера правильно угадал цену билета то его расчет оказался бы ближе всего к фактическому значению.
По цене билетов на товарищеские матчи у вас тоже одинаковые ошибки - оптимальной является цена 48 или 49 гольденов, при любом ЗР гостей.

Кстати. Стопроцентное заполнение стадиона болельщиками еще не означает стопроцентную прибыль от матча, учтите это! Можно так поднять цены что придет немножко меньше болельщиков, но зато доход от проданных билетов по завышенной цене будет ощутимо больше. Так же и с гостиницей.

Задача стоит не столько определить посещаемость, сколько определить оптимальную цену билета. Аппроксимировав, то есть высчитав приближенно, формулу оптимальной цены билета, можно будет рассчитать оптимальный размер стадиона!

Спасибо, будем думать.
Если есть какая нибудь информация по поводу расчета оптимального значения было бы не плохо.

Вопрос: Система ВИП-3 дает оптимальное значение? или тоже рассчитывает по максимуму ?

Наверное Артроссу нужна помощь - вот и скооперируйтесь.

По вип-3: наверное рассчитывает точно, иначе бы об этом уже знали. А с другой стороны, как проверить?))
Не стоит задачи найти точную формулу, хватит и приближенной, лишь бы она рассчитывала с одинаковой погрешностью все типы матчей!!! Ну и естественно величина погрешности должна быть как можно меньше

Можно конечно, но найти формулу все таки важнее, а без ВИП 3 это сделать будет крайне сложно.

Ты и с випом ничего не добьешься, да и не нужно ничего узнавать. Я почти уверен, что в оригинальной формуле задействованы такие величины, которые невозможно просечь без точного знания предмета. А раз их нельзя просчитать то эти величины лишние. Поэтому не стоит зря тратить время, лучше мы найдем свою формулу.

To alross: Смотрю, в правильном направлении копаешь Стата матчей с полным стадионом - это как ложка дегтя в бочке меда
To all: Интересную тему подняли, коллеги. Меня вопрос оптимальной цены билета (т.е. оптимальной для получения максимального дохода в текущих условиях) интересовал все время, с самого начала игры в Бутсу. Раньше это было не сложно. Но гений Давидов (безо всякой иронии, т.к. очень уважаю этого человека, внесшего бесценный вклад в развитие Бутсы) более двух с половиной лет назад предложил свой вариант формулы расчета, причем в него входил рандомный кэф. Публично обнародовали известие, что формулу публично обнародовать не будут ни при каких условиях... В данных условиях верные друзья и помощники только терпение на поприще сбора статистики и голова на плечах со знаниями математики и аналитическим умом. Вроде бы, всего понемножку у меня было и я начал собирать время от времени стату по своим матчам и делать кое какие выводы. За два с половиной года много воды утекло, формулу (слава богу ) не меняли, и в неспешном режиме у меня копилась стата... Сейчас, скажу я вам, дорогие комрады, у меня есть сносная формула, которая дает погрешность чуть больше заявленной (5%) по действующей формуле. Основа моей формулы - анализ данных почти двух сотен моих матчей. Отклонение от факта по ней максимально может достичь семь (ну восемь от силы!) процентов. Мне для скромного существования хватает Все те ссылки, которые здесь есть по расчетам посещаемости - полное фуфло... Но вы верной дорогой идете, товарищи! Статистика - великая вещь!

ЗЫ. To alross: Кстати, ты пришел к выводу, что посещаемость линейно зависит от величины (ЗРХ+ЗРГ/2) при условии, что все другие величины - условно константы?

Неделю отсутствовал, тока приехал.. а тут такое.. пока ниасилил
Единственно что скажу точно (так как упоминалось тут): доход от гостиницы зависит только от ЗР-ов, причем в основном от ЗР-а гостей

Ну поделись. Что так завуалированно то.

Ника, если хотел бы, уже давно поделился. Но это убьет весь творческий процесс, который двигает эта тема. Может быть artross и другие, копающие этот вопрос, придут к несколько иным выводам, чем мои. И это более приблизит всех, вникших в проблему, к истине. Зачем разрушать стремление к познанию скрытого механизма, тупо приводя формулу, к которой я пришел? Нужно как можно более приблизиться к сути зависимостей, а зная их, формулу по ним написать - плевое дело.

Ну это идеалистическое мнение, которое мне не понятно.
Ты почти 3 года занимался этим, а я занялся недавно, и естественно у тебя информации будет значительно больше. Если старожилы не будут делиться с нами тем что накопили, у нас уйдет не мало времени. Хотя насколько я понял ты сейчас выступаешь как эгоист, имея на руках формулу (пусть не идеальную) и слушая рассуждения ищущих. Может вскольз сакзанное здесь и будет тем дополнением для твоей формулы, но для остальных это будет всего лишь предположение, которое покается не верным, и рассуждения уйдут далеко по другому пути.

Очень жаль, что ты меня не понимаешь.

Уважаемый Ника, если бы я был эгоистом, каким ты меня назвал, то я бы не говорил бы в своем первом же посте в этой теме о той базовой зависимости, определенной мною опытным путем и на основе которой строится вся формула расчета посещаемости.

Вот я поделился, а ты не заметил. А ты, если этим занимаешься, чем ты поделился? Или может я чего-то не заметил?

Ну оскорблять тебя я не собирался, а если обидел то извини.
Я предложил модифицированный вариант формулы (так если ты не заметил), который считает немного иначе и вроде ближе чем было, но не идеально.
И мне конкретно показали где я допускаю ошибку, в самом подходе к вопросу. А пока я ищу и если что то найду предложу там же, не сомневайся.
Если речь идет об этом посте, то никакой ценной информации я там не почерпнул, и описания базовой зависимости, я вообще не вижу. Единственное что я там увидел, так информацию. что у тебя есть Формула, на которую ты потратил почти 3 года, и давать ее ты не собираешься.

Ну и ладно, буду сам искать, что найду найду.

Все нормально

По конкретике обязательно присоединюсь к сравнению

Про формулу это было лирическое вступление. Статистику и формулу приводить не буду (почему, см. мои посты выше). А вот со своими выводами с удовольствием поучаствую в обсуждении!
А вот та базовая зависимость, о которой я говорил:

Ну По твоему посту очень сложно было понять что ты пришел к этому выводу, так как предложение вопросительное. Мне все таки показалось что ты спрашиваешь, а не утверждаешь.

Как будет готовы какие либо наброски, с удовольствием выложу.

Просто в таком формате построил предложение, подразумевая, что я пришел к такому выводу и спрашивая алросса, пришел ли он к этому же

Посмотрим и сравним на примере результаты расчетов

1. все-таки артросса
2. к такому выводу не пришел, думаю что и не приду. а именно: да, зависит от ЗРХ+ЗРГ/2; нет, не линейно (даже если все остальные константы). пока все идет к этому.

Прости, я не специально

Может быть среди твоих данных имеются матчи, в которых было переполнение стадиона? Они выгибают зависимость (если отталкиваться от полиноминальной зависимости) П=f(ЗРХ+ЗРГ/2) в параболу. Я когда отсек все матчи, в которых посещаемость была более 93,1% от размера стадиона, у меня при всех других одинаковых параметрах получилась линейная зависимость. Естественно, с небольшим разбросом фактических данных в пределах среднеквадратичного отклонения не менее 0,94, что говорит о хорошей сходимости функции.

Скоро гена будет, давайте сравним...
Матч Тршинец - Плаза Колонья
Исходные данные:
ЗРХ = 89,260
ЗРГ = 83,459
Стадион - 60000
Инфраструктура вся.
Цена билета - 50.
-------------------
Расчетная посещаемость:
1. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html - 51 468
2. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium_new.html - 48 123
3. http://fcireland.ucoz.ru/index/0-31 - нельзя считать по определенной цене билета.
4. Мой расчет - 50 346

Да, пример будет не показательный, т.к. в данных условиях расчетные значения близки... Но все же посмотрим, что будет в итоге

Факт: 49 433
Отклонения расчетных величин от фактической:
1. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html - +4,1%
2. http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium_new.html - -2,7%
3. http://fcireland.ucoz.ru/index/0-31 - нельзя считать по определенной цене билета.
4. Мой расчет - +1,8%
Достоверную сходимость результатов в рамках рэндомного кэфа посещаемости (+-5%) дают все расчеты
Значит будем тестить дальше ))))

Вообще то не понял твою фразу, можно ввести цену и нажав Ентер пересчитать доход.
И насколько я заметил у меня цена получается 52 монеты при меньшем количестве болельщиков, почти на 10000 по сравнению с остальными расчетами, где цена билета 42.
Оз, раскрой тайну по твоим расчетам какая должна была быть цена, и сколько она стояла реально? Чисто для анализа.

Сэнкс за наводку! Тупанул что-то я ))) Нажимал кнопку "рассчитать", а он 42 в поле "Цена билета" ставил... А как ты 52 получил?
Значит, на ЦБ 50 твой расчет выдает 51 468, один в один как по расчету http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html

Реально я 50 и поставил, чтобы получить факт и сравнить с расчетом (см. пост выше). А оптимальная по стадиону у меня получилась цена выше, сейчас сказать не могу, т.к. я на работе, а калькулятор дома, вечером озвучу, сколько получается оптималка по моим расчетам.

Сделаю такую же проверку на чемпе, на дом. матче, там отклонения реальней получаются... Но только в эту субботу не получится, т.к. на море на выходные уезжаю )) В следующий домашний матч сделаю сравнение.

Ну 52 я получаю если ввести все параметры и просто нажать на рассчитать. У меня немного изменен расчет "оптимального" количества, а так при вводе цены он должен совпадать с http://sky.alcoride.ru/butsa/stadium2.html, так как за основу я брал именно его расчеты.

Сделай пожалуйста расчет по твоим формулам на:
Слайго Роверс - Шелбурн
ЗР хозяев 84.403 - ЗР гостей 83.072
Постройки по максимуму
Стадион 60.000
Рекомендуемая цена на билеты 63
Доход от гостиницы +847.233
Доход от стадиона +3.625.272