http://www.butsa.ru/roster/9790/

сф можно прокачать вингера - позиция очень неплохая, может подменить выбывшего крайнего полузаща... на любителя, конечно, но мне нравятся такие

Правила зп изменились сезонов 5-6 назад. Бонусы и совмещения дают довольно небольшую прибавку. Опять же, никто не заставляет назначать бонусы и тренировать совмещение. Возможно, Вы считаете, что дешевле купить и содержать ещё одного игрока.

новые призовые будут уже в этом сезоне?

Судя по обновленным регламентам - да.

Uran, переделайте пожалуйста уже эту особенность под названием универсал. Лично я,когда выпускал из ДЮСШа игроков в этом сезоне,больше всего молил,чтобы только не выпал универсал,пусть все что угодно,но только не он!
Ведь понятно,что если сравнивать со всеми другими особенностями, то эта стоит на самой низшей ступени.
Да ,вроде бы что-то поменяли, добавили мол там +4 к бонусу Ун. Но что это дает? Кто во все это будет вникать? Новичек,пришедший в игру вообще голову сломает. Все стало сложно,непонятно и не интересно. Я вот беру этого универсала, ставлю на другую позицию, а он блин горит красным и все. И никогда я лично не стану его использовать на других позициях,кроме его родных. Так же думаю будут делать и другие.
Неужели нельзя все сделать так,чтобы было просто понятно и интересно?
Вот предложение: раз это универсал, пусть он будет иметь возможность получить не одно совмещение как все, а ДВА! Ведь такая особенность как умелец позволяет игроку получить 5й бонус, вот пусть и универсал тогда получает второе совмещение. При чем совмещения любые,ведь это универсал.Ограничение можно сделать незначительные. Ну например игрок линии защиты не может быть нападающим и наоборот. А выглядеть игрок будет примерно так Cm/Rm/Dm или Cf/Lf/Lm, да все что угодно. А вот этот непонятный +Ун4, вообще убрать.
Чтобы получить первое совмещение нужно 1800 очков,чтобы получить второе,ну тут как душе угодно, можно сделать в три раза больше 5400. При чем набирая опыт по коэффициенту 4,второе совмещение в 5400 очков он наберет быстрее,чем обычный игрок набирает 1800. В дальнейшем, универсал может поменять только второе совмещение. Первое остается с ним навсегда.
И вот этот игрок, с такой особенность, становится уже куда более интересным и привлекательным.А самое главное,в отношение этой особенности, все станет простым для понимания и интересным.
ИМХО,но думаю многие со мной согласятся и поддержат.

Соглашусь и поддержу!

поддерживаю)))

Согласен, но уж если делать, то абсолютным универсалом, без всяких штрафов не на своих позициях. Вот тогда этот аспект станет АСПЕКТИЩЕМ. А так по мне самый бесполезный аспект несгибаемый.

oleg2008, третье совмещение уже предлагали, вроде Алексей говорил, что геморно или невозможно.



А вот с этим согласен. Ведь можно просто убрать штраф, ну, совсем то есть, сделать его вообще нулевым.

Прелесть универсала можно будет почувствовать со следующего сезона. Когда, к примеру, левый вингер будет иметь усталость 4+ и выше 96% ему физу не поднимешь. Вот тогда универсальный ЦМ и пригодится.


И что получится? Монстр, которому все равно где играть, что в воротах, что в защите, что в нападении? Оно надо?

Вратаря то не надо конечно. А так почему бы нет, это же универсал.

Это да, но если это возможно, то можно занулить штраф по амплуа. То есть, полузащ играет на любой позиции полузаща, нап напа и так далее. Но тут, конечно, начнутся споры о том, а нужен ли нап-универсал? Зато полузащи и защи универсалы будут конфеткой.

Это уже будет слишком. Получается,что полузащитник сможет закрывать 7 позиций,защитник 5, а вот нап получается обделенным.Да и как-то нелогично они будут выглядеть в плане своего основного амплуа. Зачем оно им тогда? У народа возникнет много вопросов. Тогда нужно убирать амплуа и выглядеть они будут без него называясь просто, как полузащитник,защитник,нападающий. Но мне кажется,это не то пальто,имхо.
То что я предлагал выше,по моему отличный вариант.Там хоть нужно будет приложить усилия для получения игроком совмещений. А геморно или невозможно,понятия все же разные. Никогда не поверю,что невозможно. Но с универсалом нужно что-то решать.Может быть добавить ему возможность получать бонусы с коэффициентом 2,типо универсал,немного там и немного здесь.. Ибо для меня эта вообще не особенность.Для меня это просто слово в профиле игрока выделенное зеленым цветом и не более того.
Я вот сейчас вкладываю деньги командой из Хорватии в 17ти летних 9ок. Если у 9ки особенность универсал,она меня уже не интересует,я ее не вижу. В независимости от того вовремя он вышел из ДЮСШа или нет,затянут он или нет,меня он не интересует.

Да, но он же не сможет играть сразу на 5-7 позициях в одном матче Вопросы возникнут только по напам. НО! Ты же и сейчас не можешь натренировать напу совмещение Cd. Только Am, Lf, Rf, Lw и Rw. И все. Так что нап априори обделен даже сейчас



От того, что девятка вышла Универсалом, она девяткой быть не перестает, ведь, верно? Он все равно остается отличным игроком.

По поводу геморно/невозможно, все-таки, программерам Бутсы виднее. Я когда предлагал вариант с третьим совмещением в одной из тем по аспектам, мне ответили "нет". Только не помню, что конкретно - "геморно" или "невозможно".

На сколько уровней надо прокачать бонус УН универсалу, чтобы он стал полноценным универсалом?

Dimionius_84, конечно 9кой он быть не перестает,тут я согласен) Но ведь они все сейчас имеют особенность и я выбираю те,которые мне по душе.
А если уж очень очень сложно добавить универсалу возможность на второе совмещение,то пусть тогда добавят возможность получения им бонусов с коэффициентом 2. Он тогда и Ун5 быстрее прокачает и станет уже полноценным универсалом,если таковой нужен кому и другие бонусы наберет,куда более полезные. Это то точно сделать возможно и тут они уже не отвертятся))
Что-то ему нужно добавить,потому что то,что имеем сейчас ненормально.

Ну то что имеем сейчас,если это универсал, то все равно надо делать бонус Ун5. С максимальным Ун5 +4 за особенность,получается Ун9 .Игрок имеет 90% скидки на штраф. Например штраф 20%, с бонусом Ун5 штраф будет всего 2%. Штраф 50% с бонусом Ун5 будет 5% и т.,д.. Ну это касается только универсала. Да и эти бонусы еще нужно заработать.

Как по мне, я лучше другой схемой сыграю в важном для меня матче,чем поставлю игрока не на свою позицию.Пусть даже он будет универсалом с бонусом Ун5, имхо.

Вот меня в последнее время смущает другая проблема. Насколько я понимаю, со следующего сезона в полную силу вступит поправка о изменение выносливости. Лично я считаю, что это нововведение очень интересное и нужное, т.к. наконец все уйдут от принципа, когда команде достаточно 12 сильных игроков. Но, в игре до сих пор есть тот самый баг Айзермана из-за которого новая формула усталости теряет весь смысл. И кроме того, гораздо больше игроков будут применять этот баг, что бы избежать сильного накопления усталости....Т.е. уже можно говорить о том, что со следующего сезона почти каждая команда будет в первые 10 минут делать ослабляющие замены, которые на результат никак не влияют и одновременно не дадут накапливать усталость основным игрокам ( хотя в этом и есть весь смысл новой формулы усталости/выносливости). С этим что-нибудь собираются делать??

Исходя из этой таблицы, максимальная потеря мастерства для полевого игрока составляет 55%, получается, если твой "Универсал" имеет бонус Ун5, то потеря составит 5,5%. Другими словами нулевой потери быть не может, в любом случае он потеряет в мастерстве, но в данном случае она максимальна будет равна 5,5% или меньше (для вратарей 7%)

Ты зря так думаешь. Очень много игроков прокачены равномерно, если твой Cd (это как пример) имеет все параметры равные 20 пунктам (М160), а нападающий имеет, например, 15-15-15-15-15-15-22-22 (М134), кого ты поставишь в нападение? (Мы рассчитываем, что твой Cd - Универсал с бонусом Ун5) Я бы в таком случае пихнул бы защитника в нападение, с потерей в 5%, но с большим набором других нелишних показателей он будет полезнее. Но это исключительно мое мнение, каждый выбирает сам.

То что ты выделил в цитате и есть ответ на твой вопрос) Повторюсь,я не буду использовать ни какого игрока не на своей позиции. Если нет вингера или он устал,сыграю тремя Сm. Если нет обоих вингеров,сыграю тремя Сm. Нет напов, один всегда найдется,сыграю с одним нападающим и с 5тью защитниками и т.,д,. Но дыры в схеме соперника все равно найду.
Вот поэтому, игрок с особенностью универсал, для меня бесполезен.Для меня это не особенность,а просто слово выделенное зеленым цветом в профиле игрока)

согласен полностью))) раз или два в сезоне МОЖЕТ БЫТЬ придется ставить игрока на не свою позицию)))

Так дело твое. Другими словами, ты сказал: "Я готов потерять в общем мастерстве команды, но главное, чтобы в билдере у меня не было ни одной позиции отмеченной красным цветом".
Я лишь написал это, чтобы была почва для понимания этого нововведения в качестве спасения в некоторых ситуациях, а для кого-то и вовсе оптимальной ветвью игры. На сим флейм не развожу. В любом случае удачи)!

Я тоже флудить не хочу.Но все же отвечу.Если у меня есть универсал,он ведь в любом случае имеет какое то апмлуа.Так вот, если я вынужден ставить его на игру,я поставлю его на его родные позиции. Не только не потеряв в общей массе команды,а наоборот её увеличив,ввиду того,что этот игрок будет играть на своей позиции,а не на другой как ты предлагаешь.Теперь то понятно?) Я просто сыграю другой схемой,но в любом случае схемой адекватной,только и всего.

А особенность Универсал и бонус Ун также влияют при выходе полевого игрока на позицию голкипера снижая штрафы за выход на чужую позицию?

Усталость в этом сезоне жесть. У основных игроков с учетом Кубка Лиги она в районе 5. При этом у игрока с аспектом вн, при полной загрузке во всех матчах она менее 1. Слишком большая разница только из за аспекта! Причем у некоторых без аспекта, выносливость прокачана до 22 и они все равно с усталостью 5.
Предлагаю для восстановления сил игрока при трене 0% сделать повышенное восстановление усталости.
Иначе в следующем сезоне будет просто кошмар для лидеров, когда они будут играть с физой 95-96, а ведь еще наложатся отборочные сборных.

По восстановлению усталости тоже жесть. Во время перерыва на клубный кубок некоторые основные игроки не играли вообще. Фактически это двухнедельный отпуск. Усталость снизилась дай бог на 1. А по идее после отпуска она должна уйти в 0.

даже на 1 не уменьшилась, за неделю 6 трень по 0.05, итого восстановление на 0.3, за две недели - 0.6, с нового сезона, чтобы более-менее нормально играть нужен почти еще один полноценный состав, я худею((

Усталость и восстановление в этом сезоне не повышают интереса к игре.
Если все же хотите, чтобы усталость весомо влияла на формирование состава ... тогда я бы предложил ликвидировать рынок тренеров, чтобы во всех командах был базовый тренер.
Сократились расходы на тренеров, можно купить дополнительного игрока для ротации состава.
Иначе все нововведения бьют по тем командам, которые ведут планомерную работу (растят следующее поколение), а не живут одним-двумя сезонами.
Тренеры, дополнительные игроки ... это уже перебор.

Но если учесть, что соперники будут с такой же просевшей физой, то картина получается не самая страшная. К концу сезона будет 95-97 у всех независимо от ротации состава.
Проблема на мой взгляд в другом. При новой системе скорее всего менеджеры разделятся на тех, кто борется за призовые места и тех кому ничего не светит в данном сезоне. Первые в большинстве своем не будут играть КТ, КК, КБ, чтобы не убивать физу игрокам основы. Вторые все свои силы бросят на КТ и забьют на чемпионат. Будут чередовать основу со вторым составом в играх чемпионата, чтобы усталость была меньше 1.

А это разве проблема? Имхо, так оно и должно быть.

Со всем согласен, только не усталость в первую очередь влияет на формирование состава, а умения футболистов, а вот потом уже на усталость смотрят.

ЦСКА при более тщательной ротации усталость бы была меньше двух у всех))) я просто не заморачивался))) так в чем проблема?

Да и никто бы не заморачивался. Иметь в диве таких соперников. Там только с пятого места начинаются команды силой от 140. С остальными можно играть и полудублем, если не дублем

обратите внимание на ротацию состава)))играли практически ВСЕ ведущие игроки)))

Ну и здря)))))

рецепт против усталости найден)))и первое место практически завоевано)))

Как же все таки круто это звучит " Рецепт против усталости" !!!

ничего крутого))) просто игроки не будут терять в физе в след. сезоне))) обычная математика,от которой ты далек)))

Если лишний раз не задумываться, то проблем никаких Меняешь игроков и все
Сколько у тебя игроков в основе? 15?
Это сейчас ты платишь им 4,3 млн. (правда, если учесть еще 800 тыс. на тренеров, то для четвертого дива команда получается золотой )
Через сезон-другой за возможность постоянно менять игроков придется платить намного больше. Миллионов по 25 в сезон за каждого игрока
А тем, кто не хочет платить и держит в основе 11-12 игроков, придется сбрасывать тренировочную нагрузку.

Вот и получается, у тебя есть растущий состав, который надо гонять и в чемпионате, и в КТ, чтобы он зарабатывал бонусные баллы ... а ты или должен дополнительно раскошеливаться, или жертвовать тренировочной нагрузкой для восстановления. Ты хочешь жертвовать тренировками своего ЦСКА?
Или у тебя мощный ветеранский состав ... и во второй половине сезона ты начинаешь то и дело ставить нагрузку на 0, чтобы 30-летний игрок не получил травму. И уйдет такой игрок в утиль раньше .... А мог бы играть и играть.

Все, что усложняет игру, обречено на провал. Вспомним новшество "тренеры". В масштабах Бутсы оно востребовано единицами.

главное в минус не работать)))

так вроде всё равно усталость -2 а значит физа 98%. а вообще игра всё усложняется и усложняется. и после начисления в этом сезоне усталости по новому я понял что ни о какой ротации речи быть не может. плюс ещё удлинили спортивную жизнь некоторым игрокам (что опять?) . так что я наверное пас в этой гонке трамваев с отодвинутым финишем и без альтернативы. больше продлевать ничего не буду.

А почему призовые КК и КБ оставили на прежнем уровне?

Насколько я понимаю, идея поднятия призовых была обусловлена стимулированием содержания сильных команд. Для того, чтобы успешно играть в КК и КБ, равно как и в КТ, сильную команду иметь не обязательно...

Думаю, самой популярной стратегией работы с командой будет - выжать из команды все за несколько сезонов и оставить ее. С составом из ветеранов и без денег.
Если раньше это было единичным явлением, теперь станет массовым.

Если посмотреть предложенные призовые, получается ...

Четвертый див. Призовые на том же уровне только у победителя. У остальных они меньше
Третий див. Первые четыре места - увеличение призовых (от символического до существенного), для остальных призовые станут меньше.
Второй див. Первые семь мест рост призовых. Для остальных - снижение.
Первый див. Призовые вырастут у всех.

Так что должна стимулировать такая система? Все - в первый дивизион?!
Я бы вообще везде оставил по 1-2 дивизиона

Именно!

по новым раскладам вероятно добиваются чтобы все ломились в первый или на призовые места 2го дивизиона

сползать во второй див из первого не просто вредно для клуба, впрочем как и раньше, а теперь убийственно, а в плане дальнейшего укрепления команды перспективы мизерные!
Зато "пряник" из призовых стремящихся вырваться из второго дива увеличился.

Ну так и должно быть, любой клуб стремится занять место повыше, это закон. Только в бутсе наоборот. Укрепление команды начинается с экономии зарплаты игроков, что является противоестественным явлением. Набрал веников, посливал 3-4 сезона, вот тебе лярд Вопрос, кто будет покупать атрибутику такой команды? Кто будет смотреть матчи этой команды, и какой спонсор захочет платить ей деньги? А призовые даже в 80 лям это мизер, которого хватит на содержание 3х игроков с хвостиком подобных этому игроков, с учетом того, что он воспитанник клуба.