Согласен полностью!!!


Добавлено в (10th November 2008 - 12:41 PM):

Ну а что теперь сделаешь то,это нормально!И хорошо если так будет!Хочешь быстрее-договаривайся с менеджером продающим и все!Не договорились,ищи другого!Так даже интересней!

4Uran, получается при ПТ, я уже не смогу снимать игрока с трансфера никаким образом, к примеру ставка на него меня не удовлетворяет? Или нельзя будет уже снять, тогда, если ставка на игрока превышена моего запроса (цены) на игрока?

Вот ещё, в субботу и в воскресенье трансфер не активен, т.е. получается, 4+10 дней = 14, и если попадает на вечер пятницы после 22:00 по Мск, ещё 2 дня добавляется?

какие все ленивые,пипец!Не хочешь-не ищи,и оставайся без трансфера!Совсем зажрались!

Первый предложенный вариант куда лучше, однака же они оба не лучше того что сейчас, просто смена шила на мыло.

[info]пункт 4.3. На игрока, переведенного на «Аукцион», могут делать ставки только менеджеры, сделавшие ставки на него на предварительных торгах.
[/info]

не согласен с этим пунктом, либо вообще отменять предвариловку либо возращаться к тому что было ранее больше года назад

варианты договорных трансферов пойдут в дело:
Допустим я выставляю игрока на трансфер и хочу чтобы он достался моему другу я прошу поставить на него ставку на 4 день, и эта ставка возьми и оказывается единственной, я сразу игрока перевожу на аукцион, на аукционе ему больше ничего ставить не надо игрок у него в команде - я правильно понял это пункт??
Если это так, то сами понимаете, что в конечном итоге получится с трансфером, предлагаю, по этому пункту добавить к примеру вводную перевод игрока с талантом 4 и выше, с минимальным количеством ставок 4.

Тоесть привязаться не только к количеству дней,а к количеству ставок на игроков,
таблица минимального количества ставок для перевода игрока на аукцион:
талант 1 - 1 ставка
талант 2 - 1 ставка
талант 3 - 3 ставки
талант 4 - 4 ставки
талант 5 - 4 ставки
талант 6 - 5 ставок
талант 7 - 6 ставок
талант 8 - 7 ставок
талант 9 - 8 ставок

Прошу принять в расмотрение мое предложение

Аукцион и предварительные торги повторяю себя за исключением участников. Почему я не могу поставить на игрока на аукционе без участия в предварительных торгах? Не вижу в этом смысла. Возможность сделать первую ставку на игрока, находящемся на аукционе - это ПОВЫШЕННАЯ ставка, а, соответственно, большая сумма налогов. И есди мне НУЖЕН этот игрок и я согласен его купить, но поезд ушёл?!

Считаю необходимым оставить возможность делать ставки на этапе аукциона для всех игроков, пусть с завишением размера самой ставки, например.

Не решит проблему!Тогда в ПТ будет учавствовать не один друг,а 2,3,4 соответственно!Да и при этом представь есть ставка одна,удовлетворяющая продавца,а талант 3!!!Тогда этого игрока он вообще может не продать,если больше ставок не будет!

ИМХО:
Введение второго варианта трансфера, если это произойдет, лично я буду считать большой ошибкой.
Введение первого варианта - будет выглядеть логичным этапом в эволюции трансфера.

Юран, объясни. Я может не догоняю, но интересует такая вещь.

Если ставку на аукционе можно делать только тем манагерам которые на него поставили на предвариловке, то что мне делать если, ну например приехал из отпуска, и увидел на ауке требуемого мне игрока. Но раз я не имел возможности поставить на предвариловке, то я пролетаю?

Интересно.

Ведь не все идут на предвариловку, т.к. постоянные снятия лотов немного достали. Особенно когда у тебя есть 2 лота и денег только на одного. Ты выбрал какого то из них, сидишь ждёшь а тут БАЦ, и его манагер снял. А второй в это время преспокойно перешёл на аук, но увы туда дорога закрыта.

Чем и хорош аукцион, что с него игрока уже никуда не денешь, и твоя ставка если и будет максимумрм, то игрок твой. И поставить я мог и на ауке, пусть и с большей первой ставкой.

Не согласен с этим пунктом.
Ведь если на моего игрока сделали только одну ставку, значит я его не продам.
Предлагаю сократить ПТ до 4 дней.
А то чтоб продать или купить игрока нужно минимум 2 недели!

Первый вариант изменений был лучше.

а возращаться к тому что было ранее больше года назад это не припустимо, это будет шаг (а то и больше) назад.

Я образно как пример количество ставок написал, это минимизирует договорные трансферы с вводом второй версии трасфера

Согласен, пока ни первый ни второй вариант ничего хорошего не принесет, лучше оставить все как было или найти (помыслить над 3-им вариантом)

ЕСТЬ АУКЦИОН ЗНАЧИТ Я УЖЕ ПРОТИВ ДАЛЬШЕ ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕТ СМЫСЛА.помоему это тупо что только те кто на предвариловке ставил деньги будет бороться за приобретение футболиста,тем самым мне кажется игроки упадут в цене а трансфер затянется на ещё более долгий срок.я против

А теперь посмотри на это дело глазами продавца, если ты растил игрока и он уйдет за копейки это нормально? Если меня не устраивает ценник, я его продавать не хочу, я лучше еще подожду пока цена на него меня не устроит.

Текущему трансферу всего 2.5 сезона. Это к сведению.


Ты думаешь что Уран один предлагает все нововведения? Все нововведения сначала обсуждаются среди админов, а потом выносятся на суд общественности. Просто Уран у нас работает с пользователями.

По трансферу: второй вариант мне лично нравится больше, чем первый.

Если Пред.Торги будут обязательны то цены будут вообще космические ))
Если раньше кто хотел купить игрока делали ставки на него только на аукционе, ...так сейчас всем кто захочет купить игрока придётся делать ставки на ПТ (а ставок будет не мало ) + Борьба на аукционе ... Думаю цены как минимум не упадут ... а то и повысятся !

Ты считаешь, что покупатели на игрока находились на предвариловке? Ошибочное мнение. Многие игроки находили себе клубы на этапе аукциона, т.к. там и лотов меньше, и манагер уверен что эта ставка останется, а не исчезнет вместе с лотом. Зря убрали в таблице ставок названия команд которые принимали в нём участие. Посмотрев на пару сделок ты бы всё увидел.

вот и из-за таких как ты и делают эти изменения

Добавлено в (10th November 2008 - 01:27 PM):

Саша, поясни, плиз, почему...

Лично я не против второго варианта , только как быть трансферный фонд не резиновый и ждать на предвариловке повесив свою ставку и пропуская кучу достойных игроков мимо(и не факт что этот лот вообще не снимут с торгов), не имея возможности побороться на аукционе за него не правильно

Я имел ввиду, что продавец совершенно не защищен при данном трансфере. На мой взгляд продавец сам должен решать продавать игрока или нет, так сказать иметь последнее слово, а тут все наугад сделано.
Если я поставил игрока на транс, пусть он там висит хоть год пока предложения достойного на него не появится. Пусть потенциальный покупатель со мной договаривается о цене, я лучше игрока на скамейке гнобить буду чем задешево отпущу, а то что сейчас есть - это порнография, причем дешевая, мне был по душе трансфер 4-5 сезонов.

как раз наоборот, сейчас много из-за отсутствия ставок на ПТ не доходят до аукциона - предложение низкое - высокие цены (законы экономики)

Добавлено в (10th November 2008 - 01:34 PM):

если за 4 дня никто больше не сделал ставку на этого игрока, то он действительно никому не нужен - пусть друг у друга хлам перекупают

Конечно, законы экономики. Одно дело, игрока могут купить ВСЕ потенциальные покупатели. И другое дело, только НЕСКОЛЬКО человек, проставившихся на ПТ.
Так что уж будь последователен. Или законы экономики, или непреодолимое желание загнать всех на ПТ.

Считаю вариант, предлагавшийся в сосседней теме более привлекательным.
А обязательная предвариловка не решит ворос.
Надо выставлять сразу на аук стайм-аутом 96 часов, без лимита верхней цены или значительно более высоким лимитом, чем 2 номинала. Да и шаг можно увелиить на 5-30.

Здраво у тебя получается. Значит ты как продавец ничего не делаешь, в том смысле не лазишь по торгам не смотришь, а требуется ли этот игрок, его позиция, талант и ... народу. Ты его выбрасываешь на предвариловку и мол, теперь это ваши головняки манагеры-покупатели. Например, если игрок с похожими характеристиками был продан за 20 лямов, а тут появляется твой игрок где в минималке пишешь 30. И что получается?? Этим ходом ты пытаешься разрулить рынок спроса??? Если его цена 20 то и за твоего игрока дадут 20, накрайняк найдётся новичок который и купит упыря за 50.

я за. или предлагаю возможность снятия игрока и с аукциона.

а что мешает ВСЕМ поставить хоть одну ставку на ПТ? Лень? Ну тогда, извини

По мне изменение должно быть только одно: на ПТ поставил цену выше указанной продавцом минимальной - игрок автоматом на аукционе.
Получаем защиту продавца от желающих взять игрока на халяву. Сам механизм аукционе - защита от махинаций и сговоров. Интерес покупателя - 100% ВОЗМОЖНОСТЬ получить желаемого игрока на ауке.

Надо быстрее внедрять первый вариант, потому что "предварительные торги" заметила опция "на заметку", пусть все игроки проходят "аукцион", но без возврата в команду, если не было ни одной ставки на игрока

Предлагаю вариант к рассмотрению
Я на ПТ увидел Т9 и решил купить подешовке ,прошу друга делать ставки со мной от минималки по 5%,набираю ставок этак 30, отвлекая тем самым внимание других менеджеров от игрока с "большим спросом" а после перевода на аукцион ставки прекращаются и я покупаю игрока за 50 лям например.
Вроде бы я законов не нарушал,но смашенничал

А почему продавец должен что то делать?Он выставляет игрока на трансфер по цене,которая интересна ему!Не нравится тебе-не ввязывайся даже,чтобы свой трансферный фонд не разбазарить попросту!Ищи другого игрока дешевле!В чем проблема то?А тот пусть стоит на трансфере и ждет цену,которая его вполне удовлетворит!

Я за первый вариант. Но штраф должен быть не менее20% или перевод в свободные агенты и первая ставка не меньше заявленой цены продавца. Если второй вариатн то на ПТ так же первая ставка должна быть не менее заявленой цены. И штраф также не менее 20% или на выбор перевод в свободные агенты.

Не решит вопрос чего?
Вопрос хотя бы одной ставки на сходящего игрока решит? Решит. А это перед многими стоит.
Вопрос маленьких ставок на ПТ, из-за которых многие не решаются перевести на аук решит? Если не полностью, то лучше намного существующей системы.
Зато остается выбор у продавца отказаться от сделки. Единственное, можно еще немного увеличить размер штрафа, чтоб не часто снимали - защитить и покупателей от впустую потраченного времени.
Но здесь можно посмотреть, как пойдет и потом прибавить, если понадобится.

Я за первый вариант - с минимальной ценой. Там сам все решаешь. Но и думать приходится сколько просить, а не так - написал лишь бы было.

Поверь, по дешевке точно 9ый талант не уйдет! хоть ты там накручивай...ни у каждого друга будет бюджет, который хватит на 9ку =)



100%? если игрок хороший, значит и кто-то может за него бороться ...

А да, еще нужно решить каким-либо способом проблему 1-й ставки...

Тогда надо сделать так:вы с другом поднимаете ставки,переходите границу заявленой продавцом-тогда пусть игрок автоматом переходит на аукцион УЖЕ С ОДНОЙ СТАВКОЙ(первой,соответствующей запрашиваемой)!Тогда как бы вы там с другом не крутили ты будешь обязан заплатить за игрока предложенную тобой сумму,удовлетворяющую продавца!!

Ты где нить видел что бы руководство команд отпускало хороших игроков задешево? Роналдинью гнобили на скамейке почти два года в Барселоне, Оршавена сколько не отпускают, такое сплошь и рядом и только у нас хорошие игроки уходят за бесценок...

P.S. Я говорю об игроках которые стоят 300-400 млн гольденов но уходят за 200-250 млн. Если ты скупаешь всякий скам по 30-50 лямов это только твои трудности.

Вот одна из тех причин, по которой постоянно снимаются лоты. Манагер не знает, а требуется ли этот игрок по такой цене. А когда человек делает ставку, он не заморачивается на все эти темы, т.к. он до этого просто напросто бороздил просто лотов и нашёл его.


Моё предложение в следующем, если ты решил выставлять игрока, то делай это. Но ижили решил снять с торгов, то игроку присвоить какой-либо статус, после снятия с торгов, по которому до конца текущего сезона он просто не может быть выставлен на продажу ещё раз.

Наверное так будет справедливо. И не будет кидалова с отменой лотов, и при этом манагеры просто начнут нормально рекламировать игрока на форуме в аське да где угодно.

Вынужден временно закрыть и прочистить тему.

Если это хороший игрок, то на него никогда не будет одной ставки, поэтому можешь не беспокоиться. А если он никому не нужен - покупайте друг у друга барахло.



Ты готов обеспечить техническую поддержку данного варианта?



Во-первых, Уран.

Во-вторых, в ТФ учитываются только МАКСИАЛЬНЫЕ ставки на ПТ. Сейчас на ПТ народу мало. В этом варианте будут ВСЕ там, поэтому тебе надо будет недолго ждать, чтобы твою ставку перебили и ТФ пришёл в норму.



Вообще-то в варианте ПТ как раз 4 дня. Да, максимум у нас 10 дней, но вполне можно сократить и до 6.



Цены как раз упадут.



А в чём её проблема. Ведь именно продавец решает переводить ему игрока или нет. Если на ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПТ твоим игроком заинтересовался только один человек, то может стоит ему и продать по этой цене?

Я за 2-ой вариант!!!!!!!!

Но хотел бы то же увидеть трансферные окна!!!!!!! Идея очень хороша....

И снизте кол-во дней на трансфере от 2-8.

ты наверное не так понял - не одной, а ПЕРВОЙ. На дорогих игроков начинают с копеек, а на барахло, наоборот, высокая первая ставка.

CПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. В этом простом факте все и заключено.

Текущий трансфер - СОВЕРШЕНЕН!

Что вам там не понравилось?

Игрок хорорший - его покупают за хорошую цену.
Игрок плохой - его НЕ ПОКУПАЮТ

В текущей системе трансфера - НЕТ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДЛЯ МАХИНАЦИЙ. Покупает тот - кто даст максимальную цену. Видно многим это не нравится. Норвый трансфер - даст простор для махинаций.
Ограниченное число игроков смогут торговатся за игроков. Не самые высокие цены. Короче предлагаемые варианты - ВЗДОР.

ОСТАВЬТЕ ВСЕ КАК ЕСТЬ

Два дня - мало, ибо увеличивается вероятность махинаций. Мое имхо - 4, хотя и от 4 до 6 выглядит вполне себе удобоваримо.

Да как он может на эти темы не заморачиваться???Это все равно,что ты пошел покупать машину и взял с собой 5 рублей,совершенно не обратив внимания на то,что продается она за 10 рублей!А потом еще и обижаешься почему сделка не состоялась!

Может всетаки имеет смысл оставить аукцион открытым для всех, просто для неучавствующих в ПТ увеличить шаг с 20, до 50-100%?
Таким образом и 9-ки за 50млн не уйдут - кто-то сможет встпуить в борьбу за игрока на аукционе.
И средненькие игроки на которых на ПТ 1-2 ставки с тем же успехом, чтои сейчас можно будет переводить на аукцион( для таких игроков 100% шаг порядка 10 млн - роли не сыграет).
Ну и кроме того это заставит большее количество менеджеров искать игроков еще на предварительных торгах. Ведь если хорошего игрока переведут на аукцион по вменяемой цене - шаг в 50-100% будет уже значительной суммой, т.е. фактически переплатой невыгодной покупателю.

Как что мешает? Трансферный фонд и мешает. Ты про него не забыл?

Ну ты пиши понятнее Тут надо на самом деле номиналы пересматривать. Над этим мы отдельно работаем.

Про голландский забудь. Все обсуждения этой ветки буду удалять.

Я уже писал про это выше. ТФ снижается только от МАКСИМАЛЬНЫХ ставок, а т.к.на ПТ будут ВСЕ, то у тебя почти не будет максимальных ставок.

Это мало что изменит. Равносильно рассматриваемому сейчас варианту трансфера.
Почему? Потому что это искусственное занижение спроса. То есть снижение потенциальных покупателей не за счет высоких ставок, а за счет ограничения на участие в торговле.
Что это даст? Меньше людей смогут входить в аукциона? Но тогда цены будут сильно плавающие.

Добавлено в (10th November 2008 - 02:59 PM):
Что значит не будет максимальных ставок? То есть я могу поставить на игрока НЕ максимальную на данный момент?

В чем же тут ограничение? Все кто хочет сможет учавствовать в борьбе за игрока. Просто те кто вел игрока с ПТ будут иметь преимущество, а те кто ленился в ПТ торгах учавствовать будут платить за это звонкой монетой.
И если текущие 20% не решают проблему участия всех менеджеров в ПТ, то шаг в100% однозначно заставит задуматся.