в том числе и по рейтингу и по по достижениям которые он добился....
рейт - это объективная характеристика, того что может менеджер, либо языком трепаться либо руками сделать что-то....
Для меня в 1000 раз ценнее то что пишет playmaker или Mike_Izerman, хотя бы потому, что playmaker сделал руками, то что не под силу другим, хотя бы потому, что Mike_Izerman имеет "Место в рейтинге менеджеров - 197". С ними можно спорить, соглашаться или нет, но они умеют делать руками хорошие вещи. Если бы еще ярлыки не клеили, то цены бы не было....
Если хочешь покритиковать руководство (бывшее) ФС Микронезии, то хорошо бы в начале сделать лучше, чем сделали они:
1 место в Рейтинге АС в Лиге 11 сезон - ФС Микронезии
1 место в Рейтинге АС клубов в Конфедерации 12 сезон - ФС Микронезии
1 место в Рейтинге АС клубов в Конфедерации 13 сезон - ФС Микронезии
1 место в Рейтинге АС в Лиге 14 сезон - ФС Микронезии
сможешь сделать лучше?

когда у тебя 32 команды и бывший ВИП-ФС?

Пора прикрыть эту тему, пока вы друг другу головы не пооткусывали.

Попробуй сделать тоже самое с ФС в котором 96 команд =)

Есть другие аргументы, товарищ прапорщик? Какие-нибудь более по теме.

не в тему дорогой, позднее зажигание....
с 10 - го сезона это обычный ФС, после того как в игру ввели "управление"....и к сведению, ВИП - ФС не давал никаких преимуществ, ни в чем. Это была только возможность дать управлять второй командой 8 менеджерам, приглашение получали менеджеры совсем по другим критериям, чем Аруба и Ливия. Из тех, кто приглашен был осталось только 6 менеджеров. Это были не "звездные" менеджеры, а самые "обычные". Правда для кого они обычные, а для кого лучшие....остальные пришли сами и хорошо влились в кол-в ФС. А статистика приведена именно с того момента, когда ФС уже никакого отношения не имел к так называемым ВИП-ФС.

я тебе про другое говорю - что там текучка низкая ввиду оседлости большей части менов с самого начала в командах, которые приходили именно в ВИП-ФС.
Скажу даже больше, в 13 сезоне одним из лучших стал Оман, где текучки хватает, особенно во втором диве. А секрет прост - 32 команды.
И кагбэ дорогой - это не ко мне, я больше женщин как-то...

гы...может тебе еще и сопли подтереть

Добавлено 22nd June 2011 - 11:43

так я не понял, ты сможешь это сделать или нет? сам? хоть с 32 командами хоть с 94?
или к ст. советнику за советами в ИСК идти?

В Арубе президента ФС видели только при баллотировании и отчёте после сезона, но рейтинг там отличный был.

в 14 сезоне Аруба и провалила концовку сезона, может из-за Президента? не вдавался в подробности, хотя жаль что конкуренция ослабла...
хотелось бы, чтобы Бермуды не сбавляли оборотов, у них все есть чтобы потягаться за призы...

а что, это кому-то надо?
мне - нет. У меня другая зона ответственности.
или тебя просто раздувает от гордости за рейтинги Микры?
Так открой глаза - весь секрет в 32 командах.

да, я горд за менеджеров Микронезии и не срывал и скрываю этого...всегда за то, что они делали говорил им, что они молодцы....
Во! теперь ты этот секрет на help.bunsa.ru запиши....и КОО останется без работы....все так просто!

А при чем здесь минимальные ставки на трансферном рынке? Или даже количество команд т1?

ЧСВ

Давайте лучше про трансфер. Можно ведь и в личке другие вопросы порешать, если надо.

АВ и Зайца в бан за

не поминай черта, а то придет

Щас я про Ливию все расскажу и регалиями 12,13 и 14 потрясу....

ПС: zhuravl1981 - правильно говоришь. задолбали косые ставки на хороших игроков. А плохих итак не возьмут.

мнения высказаны. дальше особо обсуждать то и нечего если отдельной (дополнительной) кнопкой "не ниже минимальной", то я за данное предложение.

согласен. хлам никак не продашь. а вот хороших все хотят подешевле купить, начиная с минималок

Добавлено 23rd June 2011 - 00:09


спасибо за поддержку и понимание. именно так, чтобы был выбор - или как сейчас или кнопка

или как сейчас или как сейчас + дополнительная кнопка!

Подогреете рынок ( вы не хотите отдавать меньше чем за 80 , следующий ориентируясь на ваш лот аналогичного меньше чем за 90 итд). Если боитесь продешевить , то все механизмы уже заложены и работают. А сэкономленный штраф за снятие - награда за перевыставление по нескольку раз в день.

на этом и стоит рынок
А что, вы всегда даете оговоренную сумму за игрока и еще сверху?

Можно немного уменьшить диапазон минимальной запрашиваемой ставки - например не 25-200% от номинала как при покупке, а 25-100% от номинала. Чтобы не дороже номинала можно было просить первую ставку. Все обсуждаемо.
Но когда ставят на игрока 25% от номинала или чуть больше, и потом "маринуют" его на предварительных торгах ... хотя история трансферов и анализ сделок показывает, что аналогичные игроки продаются за цену номинала или больше раза в 2-3 ...
Большинство тех, кто против - смотрят только с позиции покупателя и логика - купить дешевле (единственный аргумент).А когда вы продаете игроков - тоже подешевле хотите продать, хотите продать ниже рыночной цены в 2-3 раза? Или хотите постоянно перевыставлять пока не будет адекватных ставок?
Еще те кто против, высказываются за то, что сегодняшняя система позволяет при наборе на предварительных торгах ставок от нескольких менеджеров, потом на аукционе еще выше поднять цену. И это верно. Я согласен. Но мое предложение позволит вам и дальше так действовать, если так вам больше нравится. Сегодняшняя система и дальше будет существовать. Просто к ней добавится дополнительная возможность - указывать минимальную первую ставку, но ограниченную коэффициентом к номиналу игрока.

Нет. Если у меня нет денег столько на покупку или считаю цену завышенной, то не ставлю на этого игрока. Я читаю комменты, и если там мен пишет про ставки и цену - то УВАЖАЮ его мнение, ПОНИМАЮ что не стоит своей маленькой ставкой его застовлять перевыставлять снова игрока. Просто прохожу дальше. Потому что сам сталкиваюсь с постоянными ставками начальными 25% от номинала. Хотя признаюсь, раньше тоже ставил по минималкам, хотел подешевле, думал может "прокатит" Но после того, как сам начал сталкиватся с такими ставками "на шару", перестал делать так и ЧИТАЮ комменты. Но есть много таких, кому они похеру! Они будут снова и снова ставить минималки, так как только единственная цель - купить дешевле. А на мнение продавцов - плевать.

Читайте внимательнее и вникайте! Рынок не подогреется. Так как будет ограничение 25 - 200% от номинала (ну или 25 - 100%) - для установления минимальной первой ставки. Так что никто 80 млн просто так не поставит, если номинал игрока, например 25-30 млн. А уж тем более 90 и т.д.
Для примера, тебе лично, номинал игрока 30 млн. По сегодняшней схеме ты его выставил и продавец может сделать ПЕРВУЮ ставку 25 - 200% от номинала, то есть 7,5 - 60 млн. Естественно все ставят 7,5 млн. И дальше только следующая ставка может быть в пределах 5 - 20% от предыдущей, то есть следующий покупатель может поставить 7,875 - 9 млн. И так далее делаются ставки.
если будет дополнительная возможность для продавцов, которую я предлагаю, то он может ею воспользоваться (а может и нет - как сам решит) и сделать ограничение на первую минимальную ставку 25 - 200% от номинала, то есть 7,5 - 60 млн. Может поставить 15 млн. Может 30 млн, может 40 и т.д., но НЕ БОЛЬШЕ 60 млн. И покупатель сможет сделать первую ставку только ту, которую указал продавец - 15, 30, 40 ... 60 млн. И все последующие ставки будут делаться снова в пределах 5 - 20% от предыдущей.
Теперь понятно? Рынок не разогреется, так как будет ограничение.

А мнение покупателей - продашь. Например. Например. Например.

если вы собираетесь плевать на мнение покупателей, то не обижайтесь

И к чему ты мне эти примеры привел? Что там цена продажи/покупки очень маленькая? Значит продавцы в этих примерах не захотели большего или просто хотели продать. Так и при моем предложении такие ставки и трансферы будут возможны и реально будут. Все зависит от целей и желания продавцов и покупателей. Но зачем всех продавцов равнять? Если посмотреть трансфсер, то можно найти примеры, в которых продавцы за таких игроков в комментах просят определенные ставки в 2-3 раза выше и за такие цены они их не продадут. Почему ты так хочешь ограничить свободу выбора для продавцов? Почему ты только мнение покупателей отстаиваешь? В чем причина твоей дискриминации?

Добавлено 23rd June 2011 - 10:32


Ответ покупателей - нет ставок. Все предельно просто и ясно. Снова и снова выставляет продавец. Нет ставок - вот и ответ. Тогда продавец либо снижает первую ставку либо понимает, что не продаст. Где здесь плевок?

в ограничении возможностей

Мне кажется после реализации этого предложения снизятся цены на игроков, так как покупателей будет меньше на каждого игрока. Соответственно человек не сможет ставить одновременно на несколько одинаковых игроков. А вообще не понимаю, почему идет такая ожесточенная дискуссия. Мало что изменится в глобальном смысле. Рынок быстро все сбалансирует торги, возможно трансфер будет проходить быстрее, что в принципе неплохо.

+1

В ограничении возможностей покупателей? Чем?
1) Тем, что нельзя будет делать сразу несколько минимальных ставок на нескольких игроков? Так выбирай более четко только тех игроков, которые тебя интересуют. Чаще следи за тансферным рынком. Ищи тех игроков, которых будут выставлять по схеме, которая и сейчас действует. Да и сейчас не факт, что если ты сделал ставку на игрока минимальную или чуть выше, то именно ты его купишь. На хороших игроков цены возрастают и увеличиваются, так как ставят многие менеджеры и многие их хотят купить - ставок много, цена разгоняется и увеличивается. В итоге у тебя может денег не хватить на его покупку. Так может быть и с другими игроками, смотря сколько у тебя финансов и на каких игроков ставишь. Поэтому просто так поучаствовать в торгах, поставив на 10-15 игроков, а в итоге и не купив никого - это бестолково. А на плохих - никто и ставить не будет, ну или мало менеджеров. Так что считай свои финансы, ищи нужных игроков, изучай рынок и делай ставки.
2) Тем, что нельзя будет дешево купить игрока? Так и не факт что ты его сейчас купишь дешево - хорошего не продадут за низкую цену, а хлам и сам не купишь даже за небольшую стоимость.
3) В чем еще ограничения?

А об ограничении возможностей продавцов ты подумал? Почему продавец оганичен сейчас в установке СВОЕЙ цены на игрока? Почему я не могу просить такую цену, которую хочу за своего игрока? Он у меня получает зарплату, я трачу на него деньги, он может принести пользу другой команде, на него есть спрос (если перспективный или уже хорошо прокачан). В конце-концов, если он воспитанник моей ДЮСШ, то почему я НЕ ИМЕЮ права сейчас выставлять СВОЮ цену на СВОЕГО игрока? К тому же я предлагаю ограничить вернюю границу - "потолок" минимальной первой ставки. Так что разгона цен, разогрева рынка не будет. Наоборот количество ставок может сократиться, более быстро и проще будет идти трансфер, исключатся минимальные промежуточные многие стакви, которые потом значительно перебиваются и превышаются окончательной ценой покупки.

Поэтому, это сейчас ограничение возможностей и ограничены продавцы. А при внедрении моего предложения это ограничение исчезнит, и покупатели тоже ни в чем адекватном не будут ограничены.

За любого своего игрока ты можешь просить любую цену, разве не так? Цель любого подобного интернет-проекта - привлечь как можно больше людей. Правила и так не совсем просты, многие бросают игру, не разобравшись в них. Предлагаемое тобой ограничение еще больше усложнит их. Мне кажется, то, что в этой теме не присутствует никого из админов проекта уже показывает, насколько велика возможность его внедрения.

Уран бы не дал флуду на 13 страниц растянуться...
Просто он ждет пока кто-то сформулирует внятную идею или даст ответ резонный нужно это или нет
Пока я вижу это разве что очередной плюшкой для ВИПов
Мне, она, если честно, до лампочки - я уже давно не покупал игроков за 200-300 млн, предпочитаю более бюджетные варианты усиления

да идея давно понятна

сделать не одно окошко для цены, а два:

- "мин. ставка для перевода на аук"

- "стартовая цена" (в пределах от 25-200% от номинала или 25-100% от номинала)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А вот, действительно ли это важно и нужно - более сложный вопрос

Да в том то и дело, что ограничен я в возможности как продавец - не могу просить любую цену - покупатель поставит ту, которую захочет. А я как продавец не могу просить свою. Ничего сложного не будет. Никто из-за этого не бросит проект
А то что тема закрыта - объявляет Уран. Вот посмотри те темы, которые исчерпали себя или не реальны - их он закрыл. А здесь пока обсуждение и дискуссия. Есть мнения за и против. Надо выслушать всех, а не думай только что если тебе не нравится, то и все против.

Эээээ??!

Что эээээээээ? Я тебе реальную ситуацию описываю.
Сейчас я выставляю игрока и все. А ставки делают покупатели - в пределах 25-200% от номинала. Какую захотят, такую и ставят первую И почти всегда минимальную.

Маэстро, вы путаетесь в понятиях "ставка" и "цена".

Я думаю ты понимаешь о чем я. Не надо в терминах искать различия и придираться к словам. Все очевидно. Предложение ясно высказано. В чем еще дело?

Если я смогу запросить минимальную ставку, т.е. ту минимальную цену, за которую я готов переводить на аукцион, продавать, то тогда я смогу просить цену. А уж какие там дальше ставки будут - это уже неизвестно. Если будут выше - то хорошо. Если будет только одна минимальная запрашиваемая мною ставка, то я могу согласиться и продать по этой цене сразу на аукционе автоматом покупателю. Вообщем в данном случае понятия ставка и цена становятся идентичными, так как эта ставка та цена, по которой я готов продавать.

Сейчас же я хоть что могу просить в комментариях, писать, но это не то - я не обладаю реальным правом запроса цены (считай ставки) минимальной. Кроме 25% от номинала по которой почти всегда начинают делать ставки.

В таком случае - а уж тем более, что это аукцион - нет смысла объявлять цену вообще. Нужно заявлять минимальную ставку. 

Что ты ко всему так радикально подходишь и ищешь крайности? Почему все менеджеры будут действовать по предлагаемой мною схеме? все индивидуально и на выбор. Никто никого не ограничивает в правах, а наоборот расширяет их.
И сейчас многие выставляют игроков по минималке и предпочитают набирать много ставок. Здесь об этом высказались ряд менеджеров. И я уверен что не будет моя система доминировать. Будут ощуществаляться трансферы так как сейчас и так как я предлагаю. А каждый продавец волен сам выбирать что ему больше нравится.
Так что не будь столь радикален и критичен. Найдешь ты игроков и сделаешь минимальные ставки - будут такие продавцы.

Хотел бы поддержать автора предложения как "Покупатель".
На самом деле изначально маленькие ставки на хороших игроков мешают и покупателям.
К примеру, на прошлой неделе на предварительных торгах появился хороший вратарь, которого я бы с удовольствием купил за 250 млн. При этом продавец хотел бы продать его за 300 млн. (согласно комментарию в тексте). Если бы за 5 дней ставки на ПТ дошли бы до 200 млн., то с большой уверенностью можно утверждать, что данный игрок был бы оставлен на ПТ еще 5 дней. За это время ставки еще бы подросли и игрок был бы продан. Может быть мне бы повезло и я купил бы его за 250-260 млн., может быть повезло бы продавцу и он продал его кому-то другому за 300 млн или больше. В итоге из-за маленькой первоначальной ставки цена за 5 дней дошла только до 150 млн и игрок был снят с ПТ, потому что продавец не хотел рисковать (и я его понимаю), и больше на трансфер данный игрок не выставляется (видимо продавец будет ждать более удачного времени для выхода на рынок).
А если бы была возможность, согласно предложению автора, сразу назначить минимальную стартовую цену, то думаю, что сделка бы состоялась.
Поэтому полностью поддерживаю данной предложение.

PS. И, пожалуйста, не надо писать, что я мог бы списаться с продавцом и уговорить его снова выставить игрока на трансфер и после этого поставить максимально возможную ставку. У меня нет ни времени, ни желания заниматься подобной перепиской. И главное, у меня нет никакого желания выдавать продавцу какие-либо обязательства по покупке его игрока.

ну это сугубо ваши проблемы

Дипкурьер, без обид, но мне кажется, это ключевые слова всей этой темы.

Правильно
Именно так.
Более того, "время" и "желание" ключевые факторы для любой "игрушки".
И, по большому счету, если у игроков нет времени или желания, то это вовсе не их проблема, а проблема проекта.

Скорее это проблема самих игроков, а не проекта. Насильно здесь никого не держат.

Согласен. Помнится, уже проскакивало предложение: пусть боты играют. А мы  - общаться на форуме.