Ты в адеквате вообще? Или галоперидол забыл принять?

Зайди в мою команды Матагальпа и посмотри. Я его кстати раз 10 выставлял с просьбой 40 млн. И была такая ставка, но потом сняли ее. Сейчас попросил 20. Но думаю реально его можно от 40 продавать. Поэтому может и снова перевыставлю. Конечно не 100 млн за него ... но уж и не 22:)

Добавлено 19th June 2011 - 15:34


Если номинал скоро новый появится, тогда согласен. Отталкиваясь от него нужно будет вносить изменения в границы и возможность предлагаемую для продавцом тоже предусмотреть. Но а вдруг номинала нового не будет с нового сезона? Что тогда? Тогда стоит внести изменения в трансфер со старым номиналом.

я то в адеквате....ты бы хоть + мне поставил....а то опять пришел на мне их зарабатывать!
Сокол-С хоть на поздравлениях зарабатывал, а ты другую жилу откопал.... кто еще плею не плюсовал?

Извини, украинским не владею. Впрочем, боюсь до тебя и написанное на украинском не дойдёт.
Слезь с бронепоезда и будет тебе счастье.
1) Ога, например 40 лям на игрока типа 27/120 будет как раз "нормальной" нижней границей. А такое гарантированно будет, потому что таких "умников" предостаточно. Рынок сам себя вывезет. Стоящий игрок наберёт свою цену. Для тех кто не умеет читать на русском повторяю, Уран сказал, что есть расчёты по новому номиналу и возможно в межсезонье он будет введён.
2) Что делать руководству проекта в части правил проекта - может быть оставим решать именно руководству проекта?
3) Вот и ладушки.
Полностью согласен, что прения надо прекращать. Каждая кухарка может управлять государством (с), но к счастью не каждой кухарке это доверяют.

Я не плюсовал. И тебе и ему не плюсую и не минусую.

Хочется адекватного обсуждения!!! Хватит здесь ахинею разводить!

А каков приход от галоперидола?

1) Ну и не купят таких игроков! Вот и ответ рынка будет продавцу - либо снижай цену запрашиваемую, либо не продашь! Все очевидно - это рыночный механизм! Ты же приходя в магазин не начинаешь торговаться 25% от цены?))) Не нравится цена - идешь дальше. И продавец если высокую цену поставил - все идут дальше - либо не продаст товар, либо будет снижать цену - если захочет продать. 200% от рыночной цены запросит - либо купишь, либо поищешь по трансферу и найдешь примерно такого же игрока по более низкой цене, либо через какое-то время появтся аналогичный игрок с более низкой ценой.

На счет расчета номинала - будет введен - тогда другой разговор, нужно уже будет исходя от этого смотреть что и как в моем предложении.

все равно потребуется дополнительная кнопка, с названием "1 ставка не меньше минимальной".

а если возвращаться к вопросу о номинале, то он больше решал вопрос дешевых игроков и обсуждался в теме "продам за сколько дадите"., вряд ли введение нового номинала как то решит вопрос первых ставок на дорогих игроков.

Согласен. Вот и ввести эту дополнительную кнопку - "первая ставка не меньше ..."
Если продавец захочет указать минимальную границу первой ставки - пусть задает ее (25-200% от номинала).
Если не захочет - но не задает и все идет так как идет сейчас.

Скорее потолок первой ставки на ПТ, а после неё на ПТ цена может расти и дальше.
YY% я так понимаю это минимальная цена, то есть в том моём примере 15 лям. А вообще эта YY% легко может быть например и выше 200%, равно как кстати и XX% тоже может быть выше 200%. Продавцы же разные бывают, сам знаешь
Будет номинал - будет видно. Не надо сейчас никуда дёргаться и переделывать

поясняю, что схема "слива денег" может сработать и сейчас....но
Кто играет долго или кто работает(ал) в ТО и СО "Fair Play" ее знают.
Именно завышенная первая ставка, при наличии аналогичных игроков на трансфере, является поводом для тщательной проверки трансфера в "Fair Play" .
При отмене этого положения, когда продавец установил высокую ставку (100%-200%), станет гораздо сложнее отлавливать таких махинаторов...об этом и писал Kyrre

Если сейчас это может проскочить один-два раза (продажа игрока по завышенной цене), то при отмене действующего положения станет сплошь и рядом...
Сработает принцип "Hell is paved with good intentions"

А что мешает сейчас продать по завышенной цене? Поставит махинатор 200% от номинала сразу и все! Сейчас же может покупатель делать первую ставку 200% от номинала!

речь идет о махинаторе в роли продавца....а покупатель в твоем примере это "лох"

Ну и как продавец при моем предложении махинацию проведет? Поставит сразу заведомо высокую минимальную границу для ставки - 200% от номинала? И что дальше? Кто сделает ставку? Где здесь элемент махинации? Он что сделает ставку со второй своей команды? Или зарегистрируется на каком-либо компе и будет как другой менеджер и сливать начнет деньги? Или что еще?

Да, и кстати, если на молодую или уже хорошо прокаченную 9-ку покупатель сделает ставку первую 200% от номинала - он "лох"? Да даже на 8-ку ... Так что в моем примере нет лохов ... Это ты только со своей однобокой позиции посмотрел и решил так
Так же при моем предложении в случае выставления той же 9-ки или 8-ки молодой или хорошо прокаченной допустим с минимальной границей первой ставки в 200% от номинала - это что махинация?

Zaika440

К вопросу "а почему же вы тогда..."
Я с Виндсомом не знаю какого размера плакат держал, когда Давыдофф придумывал этот трансфер.
Гораздо более экономически правдоподобный.
Чем все закончилось можешь спросить у Урана, курировавшего этот процесс.



И кухаркам, которые никогда ничем не будут управлять - девушки, ну нельзя же так беззастенчиво лизать руководству.

прости, про Вовчика я знаю, что он со времен работы в ТО выступает за другой механизм трансфера...про тебя видно забыл...

попробуй ответить на свои вопросы сам....и так, чтобы не нарваться на Статья 29.

Ну и наказывайте по этой статье!
Я не понимаю как мое предложение повлияет на ситуацию - что возникнет волна массовых махинаций???
Что все продавцы бросятся устанавливать минимальные цены в 200% от номинала???
Что все будут помогать друг другу набивать цену без цели покупки игроков???

Zaika440

Потому что мы с ним в ТО работали, поэтому и были против
Это, как спуск решений руководства в сторону КОО, насчет ФС.
Далекие от темы люди дают отдаленные распоряжения.

А насчет статьи 29 (ничего, что вмешиваюсь?), я бы спокойно юридически порвал любого, кто ко мне пытался бы ее применить.
Причем опираясь на прямую речь Администраторов Бутсы.
Поэтому мне так смешно читать разговоры про "слив" в рамках 25-200.

Самое лучшее решение это дождаться номинала, а там уже будем посмотреть

Ничуть не удивлён, что эта самая кухарка, которая "за сим заканчивала", продолжает здесь демонстрировать свою женскую логику. Всё-таки свобода похоже как-то отрицательно влияет на мозговую деятельность кухарок

На этом позвольте откланяться, чтобы не травмировать более неокрепшую психику таких кухарок

К вопросу статьи 29 вот еще что скажу. Если уж рынок трансферный в Бутсе решили подвергнуть регулированию, прописали на нем четкие "правила игры", систему наказаний за нарушения, то тогда должен работать механизм, который позволяет контролировать эти "правила игры", выявлять нарушения и наказывать за них.
В моем предложении нет ничего, что может вызвать рост махинаций. А если Вы считаете, что есть, то тогда механизм контроля должен эффективно работать! Если создали статью 29, то это уже вопрос к системе - сможет она ее эффективно применять или нет! Кто-то же занимается выявлением фактов, изложенных в данной статье?
Поэтому проблема не в том, что в моем предложении содержаться (могут содержаться) факторы, способные вызывать махинации. Основа здесь - в эффективности действия системы контроля за этими ограничениями, которые обозначили что есть "махинация".

Если это вопрос ко мне, то я на него ответил. Смотри выше.

к тебе....ид игрока и сумму какую просил за первую ставку, если не трудно...

Я уже выше ответил тебе. Посмотри в моей команде Матагальпа левый полузащитник 24 года. Просил 40 лямов. Раз 10 перевыставлял! Затем ставка была. Потом сняли. Сейчас попросил 20 лямов. Ставка есть. Но думаю мало ... думаю за 40 - 50 лямов его продать.

http://www.butsa.ru/players/348052 - вот этот игрок, как я понимаю
мм, я бы не дал за него 40 миллионов)

З.Ы. Хотя архив трансферов говорит, что за столько покупают)
http://essential.perm.ru/Transfer/trans_ar...2_2=07&lot=

Никто тебя и не заставляет давать за него 40 лямов) Это рынок - найдется покупатель - продам, нет - не продам) Сделки по такой цене были по аналогичным игрокам А вы что ожидали что я 200% от номинала запрошу или 100 млн, или еще больше, как некоторые пишут в коментах такие бредовые запросы?)))

я давно таких не покупаю. а если продаю, то по минималке http://www.butsa.ru/players/394245

что касается ПТ то такие игроки сейчас:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

последние торги закончились....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

так что запрос высоковат, но как бы адекватен....продать игрока можно и 40*2, т.е. совсем необязательно, что-то менять...
спрос на таких, как видим не очень....при том, что есть т7 и т8 примерно за ту же цену
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

1) Смотря какая у тебя команда, какие там игроки, сколько у тебя денег, что ты хочешь от этого трансфера ... здесь есть ряд существенных факторов, которые влияют на твою политику на трансфере. Аналогично и с покупателями - кто и в какими возможностями обладает, каково предложение на трансфере по аналогичным игрокам, какова политика трансферная ... тоже много факторов. Ты не покупаешь давно таких. Продаешь по минималке. Кто-то покупает таких. Продает таких игроков дороже. Разные ситуации, разные возможности и разные мнения.
2) Предварительные торги по аналогичным - это еще не переведенные даже на аукцион и цена окончательная скорее всего будет выше и как я и прогнозирую в районе от 40-50 млн, может и выше.
2) По последним торгам видно что есть как минимум , так и максимум 20-80 млн на аналогичных игроков. Значит моя цена вписывается хорошо в этот диапазон.
3) Т7 и Т8 за ту же цену ... - это еще вопрос))) Это ты предварительные ставки привел и им то всего 2-4 дня. Еще даже перевода на аукцион не было. А там еще сколько и как будут ставить? Я думаю там цена окончательная на Т7 и Т8 аналогичных будет раза в 1,5-2 выше! Скорее всего за 100 млн и выше уходить они будут. Так что моя цена очень конкурентоспособная
4) Хотя и спрос не очень на таких, но и предложения таких игроков на рынке не много. Так что продать его выше 40 думаю вполне реально.

Ну а в целом мое предложение возникло не из-за именно этого игрока! У меня и раньше были ситуации когда я такие трансферы осуществлял. Приходится постоянно перевыставлять, писать в комментариях цену минимальную. Да и по многим другим игрокам на трансфере часто вижу в комментариях про первую ставку, про цену за 5 дней и перевод на аукцион ... Не я один такой, есть много менеджеров, которые пишут в комментариях такие условия и постоянно перевыставляют.

спрос рождает предложение, а не наоборот.....наоборот, это времена "военного коммунизма"....это так, ремарка
есть еще такое понятия, как перепроизводство....но это кажется уже экономические дебри...

А Вы ничего не слышали о том, как предложение формирует спрос?

Почитай макроэкономику и маркетинг

на т6? и какой же спрос сформировал ваше предложение? ажиотаж?

Есть такое! Пять баллов! Просто Zaika440 наверное не совсем в теме ...
Поэтому предлагаю про это не разводить дискуссию, а четко по теме обсуждать!!!

Добавлено 20th June 2011 - 16:38


К этому могу тебе пример привести ... предложение единичек, введение опыта и р/т - СФОРМИРОВАЛО спрос на них!!! Ты до этого выдел такой спрос на единички?)))

приведи....приведи этих самых единичек, которых пруд пруди....и какой же спрос на них?

Кстати, если пошла речь о Т6 ... еще надо смотреть как качался игрок, как его р/т изменялся от опыта ...

Вот сравни моего Хорхе Мендьета и допустим, например, этого игрока, котрый сейчас есть на трансфере Пол Браун

Я за своего прошу начать со ставки в 40 лямов. За этого уже 54 ляма есть ставка.
По параметрам они почти одинаковы! К 30 голам у моего будет р/т 8,0 и мастерство 155. У этого - р/т 8,4 и мастерство 156. И где разница??? Игроки одинаковые!!! А цена??? Вот и Т6 ... Т7 ... психология играет важную роль, и прокачка ... оказывается мой Т6 не отличается от Т7

Копейка плея за поллярда не подойдет?

Кстати, та тема - целиком создана для формирования спроса))

Такое ощущение, что я разговариваю сам с сабой Мое предложение - или поймешь или заканчиваем димагогию и обсуждаем только предложение!!! Нечего в дебри лезть и болать здесь не по теме! Ок?

До введения опыта и р/т единичек вообще почти не прокачивали в ДЮСШ. Их и на трансфере не было почти. А после введения опыта и р/т ... посмотри как изменилась ситуация! Появился спрос на единички! Из стали выпускать из ДЮСШ. Качать р/т и массу! Я не говорю что их стало очень много! Что этот процесс приобрел массовый характер! Это всего лишь пример того, как предложение рождает спрос! Посмотри и найди сам на трансфере прокаченных единичек ... есть даже за 500 млн уходят!!! Но это "супер" экземпляры! Но раньше же такого не было! так что вот тебе предложение и породило спрос на единичек! но сейчас с уменьшением опыта и р/т естественно спрос на единички начинает падать!

все! предлагаю не отходить от темы и не разводить димагогию! Только по теме!

Чё за тема-то??

с моей точки зрения, плохо прокачан
т6 нужно выводить на 160-165 .....хотя бы так, к 28 годам этот выйдет на этот рубеж (160)....
не знаю как другие, но уже давно смотрю на р/т а не талант игрока.....для меня во много раз лучше игрок т1, чем приведенные в качестве примера тобой....

Тема дать возможность продавцам устанавливать минимальную границу начала ставок допустим в таком же диапазоне как и для продавцов покупка - 25-200% от номинала.
Например, мен знает рыночный спрос на игроков, аналогичных его игроку Х, и цена на трансфере допустим от 50 до 100 млн. Номинал его игрока Y. Сейчас первая ставка может быть сделала покупателем в диапазоне 25%-200% от номинала. Почти всегда первая ставка идет как 25% от Y.
В моем предложении мен сможет, если захочет, делать ограничение на первую минимальную ставку в таком же диапазоне 25-200% от номинала. И выставить, например, своего игрока Х с первой минимальной ставкой 50% от Y или 100% от Y или 150% от Y.
Это позволит продавцу не перевыставлять снова и снова игрока при низких ставках. Позволит покупателю ориентироваться на ту цену, по которой продавец реально сможет продать игрока и не делать "нереально низких" ставок.

Это нехорошая тема. Реально продавцы чаще продают за меньшее, чем просят. Поскольку я не продаю, а покупаю - мне не нравится.

Ну что за дискуссия?! Тебе пообщаться не с кем? Или ты о прокачках и талантах хочешь поговорить? Найти или создай тему про прокачку
Я лишь тебе пример привел в ответ на твое Т6 ... Пример, из которого видно, что на аналогичных игроков цены выше, запрашиваемой мною цены и что мой Т6 не хуже тех, более дорогих Т7. И все! Зачем ты мне других игроков показываешь? Я тебе даю ироков в привязке к цене на трансфере, а ты мне без цены! В твоих примерах игроки будут стоить дороже моего в 2-4 раза или и того больше!!! А я тебе показываю что есть игроки с более высоким талантом и аналогичные моему Т6, но на них ставки больше, хотя они ни чем не отличаются!!! не ты же один формируешь спрос и предложение? Вот и смотри на рынок, а не говори что ты и как ты покупаешь и продаешь ... В игре есть множество менеждеров, покупателей, продавцов ...

Добавлено 20th June 2011 - 17:35


Я тоже покупаю. И мне тоже не нравится что часто продавцы просят очень большую цену, а в реальнсости продают за меньшую. Но это их право! Тебя, меня и других покупателей никто же не укоряет за то, что мы покупаем за более низкую цену, чем ту, которую просили продавцы?
Ели тебе на нреавится цена как покупателю - то не делай ставку и все!!! Что здесь нехорошего? Тебя же никто не заставляет покупатеь сейчас игрока за очень большую цену? И в мое предложении никто не будет заставлять! Не нравится - не покупай!

Да, и кстати, посмотрел я этого игрока Т6!!! Вот мною заданные расчеты показали про моего Т6 что к 30 годам у него 155 будет, а у твоего при таких же рассчетах 158!!! Почти ничем не отличаются!!! Ну или просчитай моего сам, может у меня настройки не те, и он будет выше 160 тоже!

никогда не пользуйся доп.к FF....это чушь....

А чем пользоваться? Дай ссылку или пришли прогу

я пользуюсь прогой для скилов и ДЮСШа - Sequential_v1.2
поищи ее на форуме, если хочешь....
но она не дает долгосрочных расчетов....небольшие, но за то точные....допустим, я точно знаю сколько нужно тренировок у защитника, чтобы прокачать дрибл. прием и пас до 20, даже с учетом роста р/т...

Спасибо за информацию!
Буду искать

Аргументируй, а не делай голословных заявлений...

это дополнение учитывает сколько игр я сыграю в кубке ФС - 1 или 6?, в КЛ и ЛЧ - 1 или 14?, сколько выиграю или проиграю....а что там она пишет про КБ (КК) сколько она мне отводит игр 10 или 15? как изменится р/т, который зависит от турниров в которых я участвую и кол-ва игр. заметь сильно зависит....еще аргументов нужно?, мог сам бы до этого дойти....