Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: З/п президентов ФС и вице-президентов с 18 сезона
Золотая бутса > Общие темы > Пресс-центр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Александр Викторович
Существует ли статистика по тому, сколько и.о на старте каждого сезона в бутсе было?
Ксардакс
Цитата(Александр Викторович @ 25.9.2012, 19:39) *
Существует ли статистика по тому, сколько и.о на старте каждого сезона в бутсе было?

нет, но последние порядка 12-15 на вскидку, это те, кого искали координаторы в теме комитета.
Davlord
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 19:38) *
ну не 32 млн, считать не буду, но гораздо меньше, но получается что даже самый бездельник что-то да получит


595238*84=4999992
595238*30=17857140
4999992-17857140=32142582

И тут помимо этого возникает вопрос - почему з/п 595238, а не 595239 - недобор получается wink.gif
Docyk
Цитата
3) Наличие увеличения рейтинга Сборной ФС по итогам сезона


Цитата
Цитата(Davlord @ 25.9.2012, 17:34) *
Какое отношение имеет выступление сборной к премиям президента? Тогда уж тренеров сборной за это премируйте.

Президент ФС назначает тренера сборной и несет ответственность за ее выступления.


Все это правильно, но увеличение рейтинга сборной не может быть критерием для выплаты части премии, т.к. рейтинг завязан на данные генерации.
В свое время вы убрали конкурсы с оплаты членам ФС, которые на этом основывались.

Где логика???
myMAgy
И потом я получу письмо: "Привет, я знаю, ты поймёшь, нужно как минимум 2 письма в неделю, но всё в ФС зашибись, нет поводов в личку трезвонить, а штрафа не хочется smile.gif"
И плюс, теперь главная обязанность преза - найти вице, который будет избегать штрафов smile.gif И всё будет прекрасно smile.gif
Davlord
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 19:38) *
это частности, подняться в рейтинге может любая сборная, как и опуститься. Поэтому это не основной доход президента- а премия.


Я понимаю, что это премия, но эта премия де-факто ущемляет президентов ФС с успешными сборными. Рейтинг этот сделан на футболистах, которые появились в спец-ДЮСШ 3 сезона, и таких уже никогда не будет, сборные по большому счёту в равном положении.

Плюс теперь президент может отдавать команду тренеру сливать заключительные товы сезона, чтобы на следующий иметь эту самую премию.
Dimson
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 19:38) *
г) на предмет?


На предмет того что будет больше жалоб в ФП из-за того что президенты не захотят получать штрафы из-за малоотзывчивых менеджеров, и в связи с этим будет достаточно спорных моменто, поэтому надо пересмотреть, где-то изменить где-то добавить, вообщем это не в моей компетенции, но думаю что возможны увеличится кол-во спорных моментов по решению того или иного менеджера
Ксардакс
Цитата(Docyk @ 25.9.2012, 18:48) *
Все это правильно, но увеличение рейтинга сборной не может быть критерием для выплаты части премии, т.к. рейтинг завязан на данные генерации.
В свое время вы убрали конкурсы с оплаты членам ФС, которые на этом основывались.

Где логика???

логика в том, что президент должен отвечать за то, кого он ставит тренером сборной
Дацюк
Как бороться с вип менеджерами которые товар не покупают и составы не отправляют?
Ксардакс
Цитата(myMAgy @ 25.9.2012, 18:51) *
И потом я получу письмо: "Привет, я знаю, ты поймёшь, нужно как минимум 2 письма в неделю, но всё в ФС зашибись, нет поводов в личку трезвонить, а штрафа не хочется smile.gif"
И плюс, теперь главная обязанность преза - найти вице, который будет избегать штрафов smile.gif И всё будет прекрасно smile.gif

не перегибай smile.gif 2 письма, да еще с учетом автоприветствий новичков каждому найдется что написать. А найти толкового вице- это и была одна из главных задач. Тоже и с конкурсами, никто же не заставляет делать преза все самому, найти людей- талант и важная работа. Это как всаднику коня найти который не подведет в бою.

Добавлено 25th September 2012 - 20:00
Цитата(Dimson @ 25.9.2012, 18:54) *
На предмет того что будет больше жалоб в ФП из-за того что президенты не захотят получать штрафы из-за малоотзывчивых менеджеров, и в связи с этим будет достаточно спорных моменто, поэтому надо пересмотреть, где-то изменить где-то добавить, вообщем это не в моей компетенции, но думаю что возможны увеличится кол-во спорных моментов по решению того или иного менеджера

заодно и ФП поработает. Согласись, это важный момент.

Добавлено 25th September 2012 - 20:02
Цитата(Дацюк @ 25.9.2012, 18:56) *
Как бороться с вип менеджерами которые товар не покупают и составы не отправляют?

я тоже "мертвые" вопросы задавать умею, как это к данной теме относится? если по а/с, то в данном случае это как раз ослабляет влияние таких менеджеров на з/п презов.
Dimson
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 20:02) *
заодно и ФП поработает. Согласись, это важный момент.


Согласен, идея меня устраивает, по всем вопросам, которые пришли первыми в голову, разьяснено. По мере поступления вопросов буду отписыватся. А так ввели бы возможность переводить в клуб больше 50 лям в сезон, то вообще цены не было бы smile.gif
Ксардакс
Цитата(Dimson @ 25.9.2012, 19:07) *
Согласен, идея меня устраивает, по всем вопросам, которые пришли первыми в голову, разьяснено. По мере поступления вопросов буду отписыватся. А так ввели бы возможность переводить в клуб больше 50 лям в сезон, то вообще цены не было бы smile.gif

вот это уже здраво, работаем..
nightfly13
Новые работы скрипта при РО нарушителя по ДЮСШ будут учтены?

А так всё вроде достаточно нормально...
myMAgy
Ксардакс, да это так, в целом лучше чем прямая зависимость от а/с.
А вот зп хотелось бы, чтобы презам не увеличивалась. чтобы пробить такую систему, просто представь, что приходит през, который нихрена для фс не делает, на форум заглядывает раз в неделю, чёта пишет (чтобы не сняли). делает по 2 письма (в воскр., например) просто кому-то, пусть даже и за ас. делает рассылочку (снова ас). забивает на талант (незначительный пункт). ДЮСШ редко где бывают совсем пустыми, допустим, ему с фс повезло и у всех в дюсш есть хотя бы 1 игрок. рейтинг ас сам как-то там из 12 процентов выползает (согласись, это совсем низкий процент, если фс более-менее, туров 20 он точно проскочит), долг на протяжении 6 ИД тоже редкий случай. пусть даже разок такое и случится - не страшно. хотя вероятнее всего клуб с долгом быстрее в КФРК попадёт, нежели пройдёт 6 ИД. на т.9 забиваем. что имеем?
получается, что для получения около 5/7 зп делать нужно совсем фигню. за что тут увеличивать зп то.

Если уж и увеличивать, то прописывать более широкие обязанности, которые хоть немного отражают объём труда, сделанного на благо ФС.
Dimson
Цитата(nightfly13 @ 25.9.2012, 20:18) *
Новые работы скрипта при РО нарушителя по ДЮСШ будут учтены?

А так всё вроде достаточно нормально...


Да, забыл спросить штрафы будут учитыватся если президент, менеджер или вице-президент ушел в отпуск?
skif134
Я за, хоть какое-то стимулирование будет. А если увеличат зарплату так вообще двумя руками за.
Но немного смущают пункты по ДЮСШ.
Если пустая ДЮСШ например в конце сезона - это разве всегда косяк менеджера или руководства?
Если Т9 осталась не переведенная и никому не тренируется талант и это все часть стратегии менеджера, то можно за это штрафовать?И если талант не тренируется - тоже самое

По премиям...не нравится зависимость от сборной - необъективно все это, иногда падение рейтинга - это не плохой тренер, а просто неудачная смена поколений к примеру. Абсолютно не имеющая отношения ни к текущему тренеру, ни к текущему руководству ФС
И опять же, первый пункт в премиях. Он же не стимулирует всегда больше раздавать, можно например меньше зарабатывать?

Добавлено 25th September 2012 - 20:24
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 20:11) *
вот это уже здраво, работаем..


Да, и это тоже. Хотелось бы, чтобы руководство ФС имело право переводить всю зарплату за сезон в один клуб в конце сезона
Dimson
Если у вице- или президента нету в ДЮСШ игроков или не качается талант , да и вообще попадает под пункт штрафов, штраф тоже вычитается? smile.gif
Ксардакс
Цитата(nightfly13 @ 25.9.2012, 19:18) *
Новые работы скрипта при РО нарушителя по ДЮСШ будут учтены?

А так всё вроде достаточно нормально...

Важный вопрос поднял! Уже пометил, почему-то никто не учел это

Добавлено 25th September 2012 - 20:30
Цитата(myMAgy @ 25.9.2012, 19:19) *
Ксардакс, да это так, в целом лучше чем прямая зависимость от а/с.
А вот зп хотелось бы, чтобы презам не увеличивалась. чтобы пробить такую систему, просто представь, что приходит през, который нихрена для фс не делает, на форум заглядывает раз в неделю, чёта пишет (чтобы не сняли). делает по 2 письма (в воскр., например) просто кому-то, пусть даже и за ас. делает рассылочку (снова ас). забивает на талант (незначительный пункт). ДЮСШ редко где бывают совсем пустыми, допустим, ему с фс повезло и у всех в дюсш есть хотя бы 1 игрок. рейтинг ас сам как-то там из 12 процентов выползает (согласись, это совсем низкий процент, если фс более-менее, туров 20 он точно проскочит), долг на протяжении 6 ИД тоже редкий случай. пусть даже разок такое и случится - не страшно. хотя вероятнее всего клуб с долгом быстрее в КФРК попадёт, нежели пройдёт 6 ИД. на т.9 забиваем. что имеем?
получается, что для получения около 5/7 зп делать нужно совсем фигню. за что тут увеличивать зп то.

Если уж и увеличивать, то прописывать более широкие обязанности, которые хоть немного отражают объём труда, сделанного на благо ФС.

скажу честно, не вижу смысла врать... ситуация такова, что важно заинтересовать идти в презы и вице-, а ужесточив, мы народ отпугнем.

Добавлено 25th September 2012 - 20:32
Цитата(Dimson @ 25.9.2012, 19:20) *
Да, забыл спросить штрафы будут учитыватся если президент, менеджер или вице-президент ушел в отпуск?

президент и вице- же получают з/п когда в отпуске находятся, логично что и штрафы будут получать тоже. В минус то они не уйдут.

Добавлено 25th September 2012 - 20:34
Цитата(skif134 @ 25.9.2012, 19:24) *
Я за, хоть какое-то стимулирование будет. А если увеличат зарплату так вообще двумя руками за.
Но немного смущают пункты по ДЮСШ.
Если пустая ДЮСШ например в конце сезона - это разве всегда косяк менеджера или руководства?
Если Т9 осталась не переведенная и никому не тренируется талант и это все часть стратегии менеджера, то можно за это штрафовать?И если талант не тренируется - тоже самое

По премиям...не нравится зависимость от сборной - необъективно все это, иногда падение рейтинга - это не плохой тренер, а просто неудачная смена поколений к примеру. Абсолютно не имеющая отношения ни к текущему тренеру, ни к текущему руководству ФС
И опять же, первый пункт в премиях. Он же не стимулирует всегда больше раздавать, можно например меньше зарабатывать?

Добавлено 25th September 2012 - 20:24


Да, и это тоже. Хотелось бы, чтобы руководство ФС имело право переводить всю зарплату за сезон в один клуб в конце сезона

еще будем думать, предлагайте варианты, обсудим.

Ну а премия, премия это все же премия...

Добавлено 25th September 2012 - 20:35
Цитата(Dimson @ 25.9.2012, 19:26) *
Если у вице- или президента нету в ДЮСШ игроков или не качается талант , да и вообще попадает под пункт штрафов, штраф тоже вычитается? smile.gif

а что у нас през и вице- не члены ФС? Сделать из них белую кость может и полезно, но общеЧеловеками они при этом все равно остаются smile.gif
Dimson
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 20:35) *
президент и вице- же получают з/п когда в отпуске находятся, логично что и штрафы будут получать тоже. В минус то они не уйдут.


а что у нас през и вице- не члены ФС? Сделать из них белую кость может и полезно, но общеЧеловеками они при этом все равно остаются smile.gif


1) А при нынешней системе тоже можно получить штраф за А/с ? ( просто в отпуске не был ни разу при руководящей должности)

2) Это был шуточный вопрос smile.gif
Ксардакс
Цитата(Dimson @ 25.9.2012, 20:41) *
1) А при нынешней системе тоже можно получить штраф за А/с ? ( просто в отпуске не был ни разу при руководящей должности)

2) Это был шуточный вопрос smile.gif

1) да
2) все всерьез воспринимаю smile.gif
skinflint
Я пишу в личку не из ФС и это гораздо лучше (КПД выше).

Если Вицек один вместо 2-их как насчёт системы поощрения?

Docyk
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 18:56) *
логика в том, что президент должен отвечать за то, кого он ставит тренером сборной

Это совершенно разные вопросы и нельзя их смешивать в одну кучу.
Рейтинг сборной основывается на данных генерации, в большинстве случаев от менеджера не зависящий. Мы знаем как работает гена.
Если вы упорствуете, чтоб оставить этот критерий, тогда и возвратите конкурсы в ФС по данным генерации. И форумы заодно оживятся в этой связи.
Я помню ваши ответы тогда по этому вопросу.
Ксардакс
Цитата(skinflint @ 25.9.2012, 20:57) *
Я пишу в личку не из ФС и это гораздо лучше (КПД выше).

А чем там КПД выше? Тут менеджер отвечает и только ты прочитаешь, а сегодня ты скажем не смог зайти в бутсу, все бывает, все люди... А почту ФС и вице- ответить может на важный вопрос. Так где КПД то выше? Да и на мыло ты можешь через простую личку написать? нет. А через почту ФС можешь.

Цитата(skinflint @ 25.9.2012, 20:57) *
Если Вицек один вместо 2-их как насчёт системы поощрения?

нет

Добавлено 25th September 2012 - 21:15
Цитата(Docyk @ 25.9.2012, 20:58) *
Это совершенно разные вопросы и нельзя их смешивать в одну кучу.
Рейтинг сборной основывается на данных генерации, в большинстве случаев от менеджера не зависящий. Мы знаем как работает гена.
Если вы упорствуете, чтоб оставить этот критерий, тогда и возвратите конкурсы в ФС по данным генерации. И форумы заодно оживятся в этой связи.
Я помню ваши ответы тогда по этому вопросу.

я могу и сейчас также ответить: решение администрации, прописанное на сайте. Но обижать не хочу никого, поэтому так скажу, учитывается именно фактор работы с тренером сборной (чтобы не сосил, чтобы не ставили друзей в общем чтобы президент следил за состоянием дел в сборной)
Sleepy Bear
По пунктам премий, в целом, как по мне, то всё более-менее нормально. Да, есть примеры более или менее спорных ситуаций, но в общем - это действительно премия за какие-то "дополнительные" результаты, в какой степени зависящие от действий президента - вопрос не такой однозначный. Думаю, что президент вполне может влиять на пункты 1, 2, 4, 5. Самым спорным кажется пункт про рейтинг сборной, но с другой стороны может он и не так уж плох. А элементы необъективности в начислении штрафов и поощрений присутствуют и в нынешней системе, не думаю, что в будущей системе они будут выше.
Ксардакс
До завтра не смогу отвечать на вопросы, у кого что-то возникает (предложения/вопросы) пишите, всем завтра отвечу. Но прежде чем писать очень прошу сначала прочитать тему.
Dimson
1)Я правильно понял, что штрафы будут учитыватся каждый тур в чемпионате?

2) т.е. если менеджер не качает талант, то в 1 туре штраф, если он и до второго тура не начал качать талант то штраф?

3)+ возможен еще один штраф если другой менеджер перестал качать талант?

4)Или же менеджер каждый ИД должен качать?, например, в день чемпионата при тренировке качает талант а на след. день(когда това) перестал качать, за такое штраф президенту будет?

5) Если в ФС не качается талант 2,3,4,5 и т.д. команд, то за все эти команды штраф или штраф единичный?

6) Если в ФС нету в ДЮСШ юниоров в 2,3,4,5 и т.д. команд, то за все эти команды штраф или штраф единичный?

7) Чтобы не задавать повторных глупых вопросовsmile.gif Талант в ДЮСШ и кол-во юниоров в ДЮСШ можно считать как одно целое при написании вопроса?(т.е. что относится к ДЮСШ то и относится к таланту в ДЮСШ)
Docyk
Цитата
учитывается именно фактор работы с тренером сборной (чтобы не сосил, чтобы не ставили друзей в общем чтобы президент следил за состоянием дел в сборной)

Все это правильно, я тоже за это.
Но каким боком здесь рейтинг?
Тренер сборной может быть лучше всех, но в данном ФС не вырастили приличных сборников, надеяться на повышение в рейтинге не приходится.
За это в ответе предыдущие президенты, а не тот, который будет в 18 сезоне.
Это же очевидно.
D_N_S
Мне не понравилось 2 вещи:
1. Президентов союза превращают из руководителей в учителей (рассылки, письма). Рассылки надо возводить не в плюс, а минус.
21.09.2012 // 21:05 Завтра ТУР
15.09.2012 // 10:57 Сегодня ТУР
12.09.2012 // 07:49 Сегодня ТУР
08.09.2012 // 22:35 Переводы бонусов.
08.09.2012 // 00:11 Жеребьёвка
04.09.2012 // 15:56 Завтра ТУР
Это рассылки за последний месяц. При том, что у меня за все сезоны 0 автосоставов. Чем больше рассылок, тем сложнее воспринимаются новости игры. Я бы переработал в корне вопрос премирования и платил бы именно за оповещение целевой аудитории: лично или группой. Это трудоемко - и есть повод наградить за старания.

2. Хороший показатель работы президента - качество управления. А качество управления определяется его подчиненными. Соответственно, чем больше подчиненные заработали за сезон - тем больше получает президент. На мой взгляд "налог" на зарплату должностных лиц - идеально характеризовал бы президента. (естественно, ЗП работника не уменьшается, а берется только для расчета).


Есть стойкое чувство, что подгон под регламент увеличит информационный поток, который может принести отрицательный эффект.
Александр Викторович
премия по итогам сезона (20млн):
Выплачивается разово в конце сезона в равных долях за каждый пункт (за наличие пункта):
1) Наличие свыше 50% розданного бюджета ФС
2) Наличие 80% зарегистрированных на форуме менеджеров ФС
3) Наличие увеличения рейтинга Сборной ФС по итогам сезона ( пример: Острова Кука. начало сезона 201,4- 84 ИД 201,5 - рейтинг увеличился, место в рейтинге НЕ влияет)
4) Наличие проведенного бесплатного КТ от ФС
5) Участие в КП более 30% менеджеров по итогам сезона (средний % за сезон)

если прикинуть, то это можно применить почти ко всем ФС, зачем такие высосанные из пальца критерии?
1. Провели конкурсов, заплатили статистику и художнику
2. Для старых брендовых ФС пункт вообще уникален. Кто и как будет отслеживать, имеют ли 70 менов из 96 командного ФС акки? Что вложено в эту цифру?
3. Про рейтинг уже обсудили. Может, будем отталкиваться от более очевидных показателей - типа места команды в группе в зависимости от ее силы? Можно выиграть 10 матчей отбора из 10, а потом дублем в тове слить пару встреч команде из замухрыщенска и привет, минус в рейтинге
4. нажали пару кнопок - привет, выполнение пункта. Снова - какой смысл вложен в него?
5. Давайте я буду придираться к этой цифре и скажу, что менеджеров в ФС за сезон было не 96 (в идеале), а больше - 15 команд сменило хозяина десяток раз. Это если считать по-честному. Пусть будет 200 менеджеров за сезон. Итого в КП должно быть 60 участников. Я таких цифр не видел нигде и никогда
Alextreme
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 18:10) *
в кодексе ФП есть прекрасный пункт: "Развал команды", туда очень многое можно подогнать.

На самом деле очень не многое туда можно подогнать. Например: У нас в ФС весь прошлый сезон пробовали туда подогнать одного из менеджеров, ни чего не получилось. В этом сезоне распродав все таланты и спустив все деньги на старпёров он покинул клуб... sad.gif
Торн-2
Ураааааааа!!!! Пойду в презы!!!!!!

Добавлено 25th September 2012 - 22:50
Цитата(Alextreme @ 25.9.2012, 22:43) *
На самом деле очень не многое туда можно подогнать. Например: У нас в ФС весь прошлый сезон пробовали туда подогнать одного из менеджеров, ни чего не получилось. В этом сезоне распродав все таланты и спустив все деньги на старпёров он покинул клуб... sad.gif

Прикинь, я старперов не раз покупал, продавая таланты молодые. И чем дальше - тем чаще это делать буду.
пока только клубы не бросал. развал?
Отче
Пункт про сборную не правильный, а что бы друзей не назначали, нужно прописать, обязательные выборы тренера сборной всеми членами фс, как у нас в Польше происходит очень давно.
Alextreme
3) Наличие более 2 клубов не тренирующих талант
В ФС есть несколько клубов в которых менеджеры играют уже по несколько лет, у них своя тактика прокачки талантов которую они выработали за это время. К концу сезона они выпустили своих талантов и теперь ждут начало нового, что бы начать качать талант новым игрокам. И как бы я им не объяснял что это не хорошо не качать талант ни кому, у них уже есть своя тактика и им плевать на мои доводы (которых в прочем и нет, так как они правы)...

4) Наличие команды с пустыми ДЮСШ свыше 4 ИД 6 ИД (советую заранее следить за набором в ДЮСШа)
То же самое, менеджер знает сколько и кого он расчитывает выпустить и не набирает лишних игроков в ДЮСШ, в конце сезона может быть определенное время когда он или не качает ни кому талант, или вообще ни имеет ни кого в ДЮСШ.

7) Наличие т.9 в ДЮСШа свыше 4 ИД 6 ИД при наличии разрешенных пополнений свыше 3 календарных дней
Менеджер вырастил т9 и до конца сезона талант больше ни кому качать не планирует, так как у него по плану прокачка таланта игрокам начинается с начала сезона, в виду не очень хорошего финансового положения менеджер оставляет т9 в ДЮСШ до конца сезона, так как при таком варианте этот игрок кушает меньшую з/п...
maddogus
Единственное не ясно, как можно 80% людей из ФС на Форум вытащить? Это больше 3/4 союза. И это значит, что у нас при 32-ух менеджерах "должно" присутствовать 24 манагера... Не приглашать же их через личку.
А так всё остальное нормально.
bull111
По основной: при таких штрафах будем работать бесплатно. Бывает множество моментов когдаа президент ничего не может сделать с менеджером.
по добавке 20 млн. реальны 4 и 5 пункты. ну еще может 3-ий пункт. и все. 50% бюджета, а это около 100 млн никто не раздает(конечно же сюда не считается зарплата вице-президентам и президентам), а по поводу 80% на форуме, вы сами в это верите? в лучшем случае 15 человек бывает на форуме от ФС
Alextreme
Цитата(Торн-2 @ 25.9.2012, 22:50) *
Ураааааааа!!!! Пойду в презы!!!!!!

Добавлено 25th September 2012 - 22:50

Прикинь, я старперов не раз покупал, продавая таланты молодые. И чем дальше - тем чаще это делать буду.
пока только клубы не бросал. развал?

Прикидываю wink.gif
Наш клуб у данного человека не был первым, такая же участь постигла все клубы которые были до нашего, он приходит продает всю молодеж покупает старперов, играет один -два сезона и бросает клуб, сейчас в этом клубе из 24 игроков 12 в возрасте 31-33 и 12 в возрасте 17-21 молодежь имеет талант т1 и т2... Это не развал? И из почти полярда денег осталось 30 лямов...
myMAgy
Цитата(skif134 @ 25.9.2012, 20:24) *
Да, и это тоже. Хотелось бы, чтобы руководство ФС имело право переводить всю зарплату за сезон в один клуб в конце сезона

ни в коем случае! и без того со всеми этими выплатами приличное преимущество над другими командами. 50 лям - это очень много в одну кому за сезон. это раньше было мало, а сейчас ценность гольденов только растёт.
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 20:35) *
скажу честно, не вижу смысла врать... ситуация такова, что важно заинтересовать идти в презы и вице-, а ужесточив, мы народ отпугнем.

т.е. снова важно количество... как бы не получилось, как с введением авторегистрации. а то заинтересовать-то заинтересуете, а вот позаботиться о том, чтобы презы выполняли работу на благо фс за свои баснословные, не сможете. плюс ко всему оттянете их с тех щелей, на которых они хоть что-то делали бы.
Цитата(D_N_S @ 25.9.2012, 22:21) *
Мне не понравилось 2 вещи:
1. Президентов союза превращают из руководителей в учителей (рассылки, письма). Рассылки надо возводить не в плюс, а минус.
21.09.2012 // 21:05 Завтра ТУР
15.09.2012 // 10:57 Сегодня ТУР
12.09.2012 // 07:49 Сегодня ТУР
08.09.2012 // 22:35 Переводы бонусов.
08.09.2012 // 00:11 Жеребьёвка
04.09.2012 // 15:56 Завтра ТУР
Это рассылки за последний месяц. При том, что у меня за все сезоны 0 автосоставов. Чем больше рассылок, тем сложнее воспринимаются новости игры. Я бы переработал в корне вопрос премирования и платил бы именно за оповещение целевой аудитории: лично или группой. Это трудоемко - и есть повод наградить за старания.

просто мнение со стороны, на объективность не претендую: на это не пойдут, это трудно, отнимает время, а следовательно не интересно потенциальных зашибателям халявных гольденов. от повышения оплаты презам в нашей закрытой системе КПД презов вряд ли увеличится, зато может увеличиться количество желающих получить халявных гольденов, ведь раньше было всего то 50 лям, а сейчас, похоже, всё идёт к увеличению до 70-ти... увеличение на 40% - это существенно.
и пофих, что бездумные рассылки а-ля Завтра ТУР СЕГОДНЯ ТУР ОТПРАВЬТЕ СОСТАВ ВОТ ОТЛИЧИВШИЕСЯ!!!! если честно, жестоко напрягают. и все норовят посоветовать отлючить, а если б отключил, не увидел бы, например, эту новость, которая действительно важна для меня.
что в остатке? презы жалуются, что их рассылки не читают (да с такими рассылками-то, КТО БЫ СОМНЕВАЛСЯ?), а нормальные мены жалуются, что их эти самые рассылки УЖЕ ДОСТАЛИ!
похоже, нас, тех, кто отправляет состав и следят за командами, хотят окончательно доканать, обязав презов делать новости, хоть какие-нибудь, пусть они бестолковые, но делать...
Цитата(D_N_S @ 25.9.2012, 22:21) *
2. Хороший показатель работы президента - качество управления. А качество управления определяется его подчиненными. Соответственно, чем больше подчиненные заработали за сезон - тем больше получает президент. На мой взгляд "налог" на зарплату должностных лиц - идеально характеризовал бы президента. (естественно, ЗП работника не уменьшается, а берется только для расчета).

плюсую.
Цитата(D_N_S @ 25.9.2012, 22:21) *
Есть стойкое чувство, что подгон под регламент увеличит информационный поток, который может принести отрицательный эффект.

дважды плюсую.
Цитата(Отче @ 25.9.2012, 22:55) *
Пункт про сборную не правильный, а что бы друзей не назначали, нужно прописать, обязательные выборы тренера сборной всеми членами фс, как у нас в Польше происходит очень давно.

для многих фс не вариант - зачастую большинство выберет другана-активиста, пусть он и будет никакой тренер, нежели хорошего тренера со стороны.
myMAgy
Цитата(bull111 @ 25.9.2012, 23:00) *
50% бюджета, а это около 100 млн никто не раздает

раздают, даже полумёртвые фс раздают. не у всех же по 6 дивизионов, тем, что по 2 и 4, раздать вообще раз плюнуть.
Отче
Цитата(myMAgy @ 25.9.2012, 23:13) *
для многих фс не вариант - зачастую большинство выберет другана-активиста, пусть он и будет никакой тренер, нежели хорошего тренера со стороны.

критерии хорошего тренера, если результаты его изменений команды будут полностью видны только через 3-4 сезона минимум, а по игре пока ничего не видно? ))
можно ввести такие критерии: тренер провел в бутсе 3 года, например, и его команда только растет по количеству талантов и массе, но это конечно на усмотрение президента сейчас.
а выборы все таки отсекут часть халявщиков.
Отче
Цитата(myMAgy @ 25.9.2012, 23:18) *
раздают, даже полумёртвые фс раздают. не у всех же по 6 дивизионов, тем, что по 2 и 4, раздать вообще раз плюнуть.

выплатить как раз не проблема, согласен
Algerd
Я бы убрал все, что касается методов управления (прежде всего, рассылки и выплаты) и добавил еще целей, которые должен достичь президент. Напр. малое количество свободных команд в ФС.

По сборной можно премировать за игры во все ИД сезона и отсутствие автосоставов.
Отче
Цитата(Algerd @ 25.9.2012, 23:44) *
Я бы убрал все, что касается методов управления (прежде всего, рассылки и выплаты) и добавил еще целей, которые должен достичь президент. Напр. малое количество свободных команд в ФС.

малое количество команд, это не от президента зависит, а от качества команд и рекламы проекта
Цитата(Algerd @ 25.9.2012, 23:44) *
По сборной можно премировать за игры во все ИД сезона и отсутствие автосоставов.

вот так получше будет, но исключит назначение друзей халявщиков
Sleepy Bear
Цитата(bull111 @ 25.9.2012, 22:00) *
50% бюджета, а это около 100 млн никто не раздает(конечно же сюда не считается зарплата вице-президентам и президентам), а по поводу 80% на форуме, вы сами в это верите? в лучшем случае 15 человек бывает на форуме от ФС

Это не так,чтобы раздать 100 млн.,достаточно,чтобы 2 статиста,2 куратора дюсш и трансферный агент отработали сезон.и все,даже при отсутствии конкурсов будет 100 млн.
"80% зарегистрированы на форуме" я понимаю как активированный форумный эккаунт,а не непременное активное участие в форумной жизни фс
Отче
Цитата(Sleepy Bear @ 25.9.2012, 23:57) *
Это не так,чтобы раздать 100 млн.,достаточно,чтобы 2 статиста,2 куратора дюсш и трансферный агент отработали сезон.и все,даже при отсутствии конкурсов будет 100 млн.
"80% зарегистрированы на форуме" я понимаю как активированный форумный эккаунт,а не непременное активное участие в форумной жизни фс

http://www.butsa.ru/users/337536 думаю, что вот эта запись решает ИД на форуме 79585
Sleepy Bear
Цитата(Отче @ 25.9.2012, 23:03) *
http://www.butsa.ru/users/337536 думаю, что вот эта запись решает ИД на форуме 79585

Похоже на то
nibelheim
Не поленился, дочитал до конца, выскажусь сам, пусть даже продублирую часть вышесказанного.
Цитата(Ксардакс @ 25.9.2012, 15:54) *
Уважаемые менеджеры, ни для кого не секрет, что прямая зависимость з/п президента/вице-президента ФС от одного только рейтинга автосоставов не отражает полноту работы руководства ФС, делая ее однобокой. Поэтому решено видоизменить параметры оценки работы руководства ФС.

С 18 сезона

президент ФС будет получать з/п в следующем виде:

основная часть (50млн, но рассматривается возможность увеличения до 70млн):
каждый ИД в равной доле за вычетом штрафов.
штрафы:
1) Количество написанных писем руководством ФС через почту ФС, с7 меньше 2 (где с.7- кол-во созданных писем через почту ФС за последние 7 календарных дней) Можно вполне ограничить несколькими письмами аля "привет как дела" -не показатель
2) Наличие менее 1 рассылки по ФС за 2 календарные недели Можно вполне ограничить несколькими письмами аля "Сегодня очередной тур, незабываем отправить состав" -не показатель
Как по мне то в обязаловку это не должно входить ввиду того что, чрезмерное употребление рассылок и писем введет к их полному игнору
3) Наличие более 2 клубов не тренирующих талант опять же в конце сезона может быть и более чем 2 клубов
4) Наличие команды с пустыми ДЮСШ свыше 4 ИД 6 ИД (советую заранее следить за набором в ДЮСШа)не то что 6 ид а лаже больше впонлне моет быть,и при этом это во многих случаях нормально
5) Наличие рейтинга автосоставов свыше 12%
6) Долг по заработной плате в клубе свыше 4 ИД 6 ИД
7) Наличие т.9 в ДЮСШа свыше 4 ИД 6 ИД при наличии разрешенных пополнений свыше 3 календарных дней

Пример:
в ИД президенту положено:
595,238 гольденов
при получении штрафа за пункт 1 и 2 президент получит не 595,238, а 425,170 гольденов


премия по итогам сезона (20млн):
Выплачивается разово в конце сезона в равных долях за каждый пункт (за наличие пункта):
1) Наличие свыше 50% розданного бюджета ФС Ну это тоже не совсем честно, у некоторыз в ФС достаточное кол-во активистов, у некотрых напртив не найдеш,я в принципе непротив данного предложения, но если тока менеджерам из другого фс разрешить выполнять данную работу,если они ей не занимаются в своем фс
2) Наличие 80% зарегистрированных на форуме менеджеров ФС С этим вообще несогласен,если человек пришел в бутсу за общением -он его найдет, если же нет,то его туда и не затянешь(не бывают же кончено исключения, но для больших фс это задачка не из легких)
3) Наличие увеличения рейтинга Сборной ФС по итогам сезона ( пример: Острова Кука. начало сезона 201,4- 84 ИД 201,5 - рейтинг увеличился, место в рейтинге НЕ влияет) вот резельтаты сборной от преза мало зависит, тем более ест явная зависимость от генерации(В частности сб Мавритании недавно проиграла дома 3-7 с перимуществом в силе), вы конечно скажите "вы же сами выбираете тренера", но иногда мнение преза не совпадает с мнением остального фс,а игнорирование мнение фс приведет к штрафам по остальным пунктам, просто игнор преза может произойти
4) Наличие проведенного бесплатного КТ от ФС как выше ктото написал - пару кнопок нажал и готово
5) Участие в КП более 30% менеджеров по итогам сезона (средний % за сезон) а это просто смешное предложение

пример:
при выполнении пунктов 1,3,5 (пример) президент получит премию по итогам сезона равную 12 млн. гольденов


Вице-президенты ФС будут получать з/п в следующем виде:
основная часть (35млн):
каждый ИД в равной доле за вычетом штрфов.
штрафы:
1) Количество написанных писем руководством ФС через почту ФС, с7 меньше 2 (где с.7- кол-во созданных писем через почту ФС за последние 7 календарных дней)
2) Наличие менее 1 рассылки по ФС за 2 календарные недели
3) Наличие более 2 клубов не тренирующих талант
4) Наличие команды с пустыми ДЮСШ свыше 4 ИД 6 ИД (советую заранее следить за набором в ДЮСШа)
5) Наличие рейтинга автосоставов свыше 12%
6) Долг по заработной плате в клубе свыше 4 ИД 6 ИД
7) Наличие т.9 в ДЮСШа свыше 4 ИД 6 ИД при наличии разрешенных пополнений свыше 3 календарных дней

Премий по итогам сезона для вице-президентов НЕ предусмотрено.
НО! Вице-президенты имеют право получать выплаты из кассы ФС наравне с менеджерами ФС.к этому огромный +

Вообще хотелось бы увидеть данный предложение в конкретных цифрах(зарплате), чтобы наглядно посмотреть- что ,где и за что, а то пример не дает четкого понятия.
А вообще, как по мне,нужны какие то рычаги давления на менеджера помимо рассылок и лички.
Ксардакс
Цитата(Dimson @ 25.9.2012, 22:00) *
1)Я правильно понял, что штрафы будут учитыватся каждый тур в чемпионате?
Видимо не тур, а каждый ИД, скрипта пока нет еще, не могу на 100% сказать

2) т.е. если менеджер не качает талант, то в 1 туре штраф, если он и до второго тура не начал качать талант то штраф?
штраф и так пока не будет выполнено условие

3)+ возможен еще один штраф если другой менеджер перестал качать талант?
если условие уже не выполняется, то хоть весь ФС не качает, больше штраф не станет.

4)Или же менеджер каждый ИД должен качать?, например, в день чемпионата при тренировке качает талант а на след. день(когда това) перестал качать, за такое штраф президенту будет?
будет, но где это такое есть что через день не качает?

5) Если в ФС не качается талант 2,3,4,5 и т.д. команд, то за все эти команды штраф или штраф единичный?
единичный

6) Если в ФС нету в ДЮСШ юниоров в 2,3,4,5 и т.д. команд, то за все эти команды штраф или штраф единичный?
единичный

7) Чтобы не задавать повторных глупых вопросовsmile.gif Талант в ДЮСШ и кол-во юниоров в ДЮСШ можно считать как одно целое при написании вопроса?(т.е. что относится к ДЮСШ то и относится к таланту в ДЮСШ)
как одно целое



Добавлено 26th September 2012 - 08:20
Цитата(Docyk @ 25.9.2012, 22:03) *
Все это правильно, я тоже за это.
Но каким боком здесь рейтинг?
Тренер сборной может быть лучше всех, но в данном ФС не вырастили приличных сборников, надеяться на повышение в рейтинге не приходится.
За это в ответе предыдущие президенты, а не тот, который будет в 18 сезоне.
Это же очевидно.

какой бы слабой сборная не была, плюс в рейтинге заработать все могут, рейтинг так и устроен

Добавлено 26th September 2012 - 08:25
Цитата(D_N_S @ 25.9.2012, 22:21) *
Мне не понравилось 2 вещи:
1. Президентов союза превращают из руководителей в учителей (рассылки, письма). Рассылки надо возводить не в плюс, а минус.
21.09.2012 // 21:05 Завтра ТУР
15.09.2012 // 10:57 Сегодня ТУР
12.09.2012 // 07:49 Сегодня ТУР
08.09.2012 // 22:35 Переводы бонусов.
08.09.2012 // 00:11 Жеребьёвка
04.09.2012 // 15:56 Завтра ТУР
Это рассылки за последний месяц. При том, что у меня за все сезоны 0 автосоставов. Чем больше рассылок, тем сложнее воспринимаются новости игры. Я бы переработал в корне вопрос премирования и платил бы именно за оповещение целевой аудитории: лично или группой. Это трудоемко - и есть повод наградить за старания.

И что, это "засыпали рассылками?" Разве трудно закрыть новость, если она тебе не интересна? А вот в другом ФС вообще нет рассылок и люди совершенно не знают новостей, не знают как им вообще играть и что делать. Вот от этого и идет потеря интерактива. 1 рассылка в неделю это тот минимум, который не составит дискомфорт менеджерам, это же не каждый день.

2. Хороший показатель работы президента - качество управления. А качество управления определяется его подчиненными. Соответственно, чем больше подчиненные заработали за сезон - тем больше получает президент. На мой взгляд "налог" на зарплату должностных лиц - идеально характеризовал бы президента. (естественно, ЗП работника не уменьшается, а берется только для расчета).

у нас поэтому и есть пункт 1) Наличие свыше 50% розданного бюджета ФС

Есть стойкое чувство, что подгон под регламент увеличит информационный поток, который может принести отрицательный эффект.
информация не может идти в минус, у нас большая часть новичков сейчас вообще не владеет половиной информации (реф.система, тренеры тому самое главное подтверждение)

Ксардакс
Цитата(Александр Викторович @ 25.9.2012, 22:37) *
премия по итогам сезона (20млн):
Выплачивается разово в конце сезона в равных долях за каждый пункт (за наличие пункта):
1) Наличие свыше 50% розданного бюджета ФС
2) Наличие 80% зарегистрированных на форуме менеджеров ФС
3) Наличие увеличения рейтинга Сборной ФС по итогам сезона ( пример: Острова Кука. начало сезона 201,4- 84 ИД 201,5 - рейтинг увеличился, место в рейтинге НЕ влияет)
4) Наличие проведенного бесплатного КТ от ФС
5) Участие в КП более 30% менеджеров по итогам сезона (средний % за сезон)

если прикинуть, то это можно применить почти ко всем ФС, зачем такие высосанные из пальца критерии?
1. Провели конкурсов, заплатили статистику и художнику
ну для этого и есть, чтобы проводилось и выдавалось. я понимаю что ты итак это делаешь, а вот в Бахрейне(пример) бюджет вообще не целый скажем и за что он должен на равне с тобой получить?
2. Для старых брендовых ФС пункт вообще уникален. Кто и как будет отслеживать, имеют ли 70 менов из 96 командного ФС акки? Что вложено в эту цифру?
будет автоматический срез по ИД менеджеров на форуме. 80% зарегистрированных на форуме- цифра реальная. а то сам сталкивался в одном фс с ситуацией когда море не активированных на форуме людей, начал предлагать активироваться, а оказывается играя 2 года на проекте человека туда ни разу никто и не пригласил даже!
3. Про рейтинг уже обсудили. Может, будем отталкиваться от более очевидных показателей - типа места команды в группе в зависимости от ее силы? Можно выиграть 10 матчей отбора из 10, а потом дублем в тове слить пару встреч команде из замухрыщенска и привет, минус в рейтинге
а зачем сливать? чтобы помочь кому-то в рейтинге подняться? Да и в товах всегда можно договориться играть примерно равными силами, нормальный тренер сборной и сам чтобы не терять рейтинг (который нужен сборной при жеребьевке) не будет сливать матчи. А по месту в группе, так сила команд хоть и стремиться к равенству, но еще далека от этого- место в группе не показатель.
4. нажали пару кнопок - привет, выполнение пункта. Снова - какой смысл вложен в него?
смысл в том, чтобы нажали на эти кнопки, а нам всем было где сыграть. А то некоторые даже не знают где у них и как создать КТ
5. Давайте я буду придираться к этой цифре и скажу, что менеджеров в ФС за сезон было не 96 (в идеале), а больше - 15 команд сменило хозяина десяток раз. Это если считать по-честному. Пусть будет 200 менеджеров за сезон. Итого в КП должно быть 60 участников. Я таких цифр не видел нигде и никогда
все считается скриптом, его не обманешь smile.gif



Добавлено 26th September 2012 - 08:38
Цитата(Alextreme @ 25.9.2012, 22:55) *
3) Наличие более 2 клубов не тренирующих талант
В ФС есть несколько клубов в которых менеджеры играют уже по несколько лет, у них своя тактика прокачки талантов которую они выработали за это время. К концу сезона они выпустили своих талантов и теперь ждут начало нового, что бы начать качать талант новым игрокам. И как бы я им не объяснял что это не хорошо не качать талант ни кому, у них уже есть своя тактика и им плевать на мои доводы (которых в прочем и нет, так как они правы)...


4) Наличие команды с пустыми ДЮСШ свыше 4 ИД 6 ИД (советую заранее следить за набором в ДЮСШа)
То же самое, менеджер знает сколько и кого он расчитывает выпустить и не набирает лишних игроков в ДЮСШ, в конце сезона может быть определенное время когда он или не качает ни кому талант, или вообще ни имеет ни кого в ДЮСШ.


7) Наличие т.9 в ДЮСШа свыше 4 ИД 6 ИД при наличии разрешенных пополнений свыше 3 календарных дней
Менеджер вырастил т9 и до конца сезона талант больше ни кому качать не планирует, так как у него по плану прокачка таланта игрокам начинается с начала сезона, в виду не очень хорошего финансового положения менеджер оставляет т9 в ДЮСШ до конца сезона, так как при таком варианте этот игрок кушает меньшую з/п...

интересные вопросы онажил, подумаем

Добавлено 26th September 2012 - 08:39
Цитата(maddogus @ 25.9.2012, 22:56) *
Единственное не ясно, как можно 80% людей из ФС на Форум вытащить? Это больше 3/4 союза. И это значит, что у нас при 32-ух менеджерах "должно" присутствовать 24 манагера... Не приглашать же их через личку.
А так всё остальное нормально.

как раз и приглашать через личку, а лучше почту ФС, заодно другое условие выполнишь. Они там должны быть зарегистрированы, пишут-не пишут, не важно, нужна регистрация

Добавлено 26th September 2012 - 08:41
Цитата(bull111 @ 25.9.2012, 23:00) *
По основной: при таких штрафах будем работать бесплатно. Бывает множество моментов когдаа президент ничего не может сделать с менеджером.
по добавке 20 млн. реальны 4 и 5 пункты. ну еще может 3-ий пункт. и все. 50% бюджета, а это около 100 млн никто не раздает(конечно же сюда не считается зарплата вице-президентам и президентам), а по поводу 80% на форуме, вы сами в это верите? в лучшем случае 15 человек бывает на форуме от ФС

все пункты реальны и выполнимы. вы для начала посчитайте свои показатели и увидите что не все реально.

Добавлено 26th September 2012 - 08:42
Цитата(Alextreme @ 25.9.2012, 23:03) *
Прикидываю wink.gif
Наш клуб у данного человека не был первым, такая же участь постигла все клубы которые были до нашего, он приходит продает всю молодеж покупает старперов, играет один -два сезона и бросает клуб, сейчас в этом клубе из 24 игроков 12 в возрасте 31-33 и 12 в возрасте 17-21 молодежь имеет талант т1 и т2... Это не развал? И из почти полярда денег осталось 30 лямов...

один вопрос: а почему клуб все еще не на регенерации?
D_N_S
Цитата
И что, это "засыпали рассылками?" Разве трудно закрыть новость, если она тебе не интересна? А вот в другом ФС вообще нет рассылок и люди совершенно не знают новостей, не знают как им вообще играть и что делать. Вот от этого и идет потеря интерактива. 1 рассылка в неделю это тот минимум, который не составит дискомфорт менеджерам, это же не каждый день.


показать
Оценка количества информации основывается на законах теории вероятностей, точнее, определяется через вероятности событий. Это и понятно. Сообщение имеет ценность, несет информацию только тогда, когда мы узнаем из него об исходе события, имеющего случайный характер, когда оно в какой-то мере неожиданно.

Пассажиры едут в автобусе. Водитель объявляет остановку. Кое-кто выходит, остальные не обращают внимания на слова водителя - переданную им информацию. Почему? Потому что информация здесь имеет разную ценность для получателей, в роли которых в этом примере выступают пассажиры. Вышел тот, для кого информация была ценна. Значит, ценность можно определить как свойство информации, влияющей на поведение ее получателя.

Не всякое сообщение несёт информацию. Если сообщение не нужно потребителю, сообщение теряет практическую ценность, то это сообщение несёт шум, а не информацию.


Цитата
1) Наличие свыше 50% розданного бюджета ФС

Вес пункта слишком низок. Принимает значение true или false. Причем вероятность первого в разы больше второго. Следовательно, энтропия не заложена в данный пункт, что позволяет сказать о его бесполезности.
DeFrager
Цитата
3) Наличие более 2 клубов не тренирующих талант
4) Наличие 2х команд с пустыми ДЮСШ свыше 4 ИД 6 ИД (советую заранее следить за набором в ДЮСШа)
6) Долг по заработной плате в клубе свыше 4 ИД 6 ИД
7) Наличие т.9 в ДЮСШа свыше 4 ИД 6 ИД при наличии разрешенных пополнений свыше 3 календарных дней

Все нормально, но интересует такая ситуация. Если менеджер банально не будет реагировать на письма, касающиеся этих пунктов, то что делать в таком случае?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.