Смотри конференции JIT, там есть ответы. Дополнительных материалов у меня нет

Понятно. Методичка по опровержению опровержения "притянутых за уши фактов и доказательств" еще не поступила=)))
Коронавирус внес свои коррективы в оперативность госдепа. Не переживай. Как поступят - ты активируешь свои посты тут.
Мы подождем.

А смысл опровергать материалы которые не опровергают и даже не оспаривают присутствие СОУ БУК там, где его присутствие до сих пор отвергали?

=)))
Прикольно. Когда ответа нет, годится и такой=)))

Москва, 17 апреля. Совместная следственная группа, которая занимается выяснением обстоятельств крушения самолета Boeing-777 (рейс MH17), зашла в тупик.

Специалисты ранее представили публике кусочки металла, которые, по мнению Нидерландов, были обломками ракеты «Бук». Однако химический анализ улик полностью похоронил эту версию. Оказалось, что процент легирующих добавок в образцах везде разный и отличается примерно в 1,5 раза, а это значит, что металлические осколки не могли быть элементами одной ракеты. На это обратил внимание независимый технический эксперт Юрий Антипов. По его словам, из-за различий в химическом составе материала следователям даже пришлось разделить находку на три группы.

Еще одно противоречие, которое опровергает основную версию, заключается в том, что найденные образцы относятся к категории инструментальной стали. Ее практически невозможно расплющить, поэтому осколки не могли иметь тот вид, что ранее был показан на фотографиях.

Они об этом знают, или Юрий Антипов им ничего не сказал?

Главное, чтобы знал ты=)))
А они разберутся, вынуждены будут разобраться=)))

В публикации от 20 апреля журналистская группа Bellingcat обнародовала новый материал о крушении Boeing-777, произошедшем в 2014 году на территории Донбасса. Авторы исследования вновь пытаются возложить ответственность за трагедию на граждан России О. Пулатова, С. Дубинского и И. Гиркина, а также украинца Л. Харченко. Именно они получили обвинения отпрокуратуры Нидерландов.

По мнению политолога С. Маркова, позиция журналистской группы строится не на проверенных фактах и служит лишь провокацией против России в целом. Все обвинения подкрепленылишь показаниями анонимных источников, проверить или опровергнуть их невозможно. Некоторые выводы и вовсе выглядят высосанными из пальца.

По словам политолога, Bellingcat пытались пойти на сделку с Москвой. Они предлагали снять обвинения с руководства страны в причастности к катастрофе – в том случае, если версия о виновности отдельных лиц, озвученная в расследовании, будет признана Россией. Это можно считать верным признаком того, что и сами обвинители начинают осознавать, насколько смехотворно выглядит их гипотеза в глазах стороннего наблюдателя.

Марков считает, что основная цель провокации - дискредитация России в глазах мирового сообщества. Подобные деятели пытаются выставить руководство преступниками, чтобы спасти от ответственности истинных виновников произошедшего. Действуют они при этом по прямой указке западных спецслужб.

В то же время адвокат из Австралии Джеймс О'Нил утверждает, что совместной следственной группой были сделаны выводы, не соответствующие версии прокуратуры Нидерландов. Причем группа могла подтвердить свое мнение доказательствами. К сожалению, изучить улики сейчас не представляется возможным, так как они засекречены спецслужбами США.

Политолог Марков где опубликовал доказательства своих утверждений?

Нет. Эти данные засекречены и у него есть свидетель под защитой=)))

Я тебе лишь одной фразой могу продемонстрировать, что Марков - маразматик: "По словам политолога, Bellingcat пытались пойти на сделку с Москвой. Они предлагали снять обвинения с руководства страны в причастности к катастрофе – в том случае, если версия о виновности отдельных лиц, озвученная в расследовании, будет признана Россией."

Bellingcat - не прокуратура, и официальные обвинения не выдвигали, потому и предлагать их снять никак не могли.

Все закулисные торги всегда ведутся через неофициальных посредников.

1. По выделенному, я тебе несколькими фразами могу продемонстрировать следующее:
-Bellingcat не прокуратура, не следователи, они вообще, юридически ни кто=))) так, волонтеры=)))
-Bellingcat собрала кучу "доказательств" причастности РФ и ее граждан к катастрофе боинга;
-Bellingcat как собрала, так может их и отозвать(извенится, опровергнуть);
-Bellingcat может элементарно, как обычный шантажист, попросить денег за свою "работу-не работу";
=Bellingcat может, как всякие юристы-провокаторы вводить в заблуждение клиента - ответчика, ради выгоды своей .
2. У нас часто подобные "лица-компании" выступают посредниками перед глупыми людьми и гособвинением (расследованием) с предложением замять - смягчить дело.
Они обычные решалы- зачастую мошенники.
3. У Вас такое бывает? Ну типа лобизм адвокатов?

Не вижу повода голландской прокуратуре использовать третьи лица в официальных делах, не нарушающих никаких процедур и законов

Есть подозрения, что в этом спектакле заказывает музыку не голландская прокуратура.

Не вижу смысла обсуждать всякие инсинуации, особенно с теми кто игнорирует очевидные факты.

Не вижу смысла..не вижу смысла...
Смысл - его нужно улавливать, понимать=)))

Генерала ФСБ назвали возможным главным фигурантом дела о крушении Boeing MH17 в Донбассе. Об этом сообщает «Русская служба Би-би-си».

Издание, ссылаясь на материалы Объединенной следственной группы (JIT), которая ведет международное расследование авиакатастрофы, пишет, что в деле генерал проходил под псевдонимом «Владимир Иванович». Источники «Би-би-си» рассказали, что за этим именем может скрываться действующий первый заместитель руководителя пограничной службы ФСБ России генерал-полковник Андрей Бурлака.

Эти данные подтвердила и расследовательская группа Bellingcat.

У нас пограничникам поручают операции по уничтожению самолетов?

Ну там граница РФ рядом, от Снежного 17 км.

так я в курсе, что граница рядом=)))
И что? Генералы пограничной службы поднимают по тревоге ПВО страны?
Или это все же разные службы?

Какой вьедливый ты, ...звучит красиво «генерал ФСБ», а что такое « генерал ПВО»?
Кто в Европе поймет?

Как раз ФСБ подчиняется пограничная служба=)))
А ПВО-уже военно-космические войска!!!
Это же круче!!!
Напиши в ВВС, что этот генерал давно служит в ВКС РФ.

Спасибо, хорошо посмеялся... Да какой-бы крутой генерал ФСБ не был, особенно пограничник, но по его приказу ни одна установка не то что-бы с места не сдвинется, её даже заводить не станут, в лучшем случае посоветуют куда запрос отправить...

Так следствие говорит что Путин лично приказал сбить Боинг , а генерал только назначенный исполнитель.

Это ложь, следствие говорит что Боинг сбили случайно

Что ты говоришь???!!!
А как же спланированная ФСБ операция по перевозке Бука? Тоже случайность?

Конечно. Генерал ФСБ (пограничник) приказал завести бук (лес-кругляк) для изготовления паркета на Донбас (там дешевый деревообрабатывающий цех, так как заказов в связи с собитями мало), а эти тупари-исполнители погрузили боевую машину и поперли ее туда. Этим и объясняется то, что машина единичная, а не в составе комплекса=)))
Обычная армейская безолаберность. Сказал бы отправить "буки" - поперли бы дивизион.

А если бы генерал приказал завести тополь?
Случайно жахнули бы по Америке?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Одно другому не противоречит, вообще-то

Настоящие генералы (а в пограничниках только такие, а не бывшие мебельщики) к себе на дачу тополя бы не поперли=))) У них пух алергенный=)))

Добавлено 29th April 2020 - 21:21

А тогда ты за какую версию? За бук или тополь?

К чему думаю вчера-позавчера начались выбросы со свидетелями, которые видели самолёты...
Сегодня же после перерыва возобновился суд.
Результаты анализа тел членов экипажа

"В телах членов экипажа было найдено 29 стальных осколков. Один из фрагментов был в форме бабочки. Судебный патологоанатом обнаружил этот фрагмент в теле капитана экипажа команды", - сказал Бергер.

Всего обнаружили 370 осколков, из них только 2 "бабочки"

"В сравнительных исследованиях материалов… было обнаружено больше сходства с ракетой "Бук" типа 9М38М1, чем с ракетой 9М38", - резюмировал он.

* М О Л Н И Я *

УКРАИНА НЕ ПРЕДОСТАВИЛА ПЕРВИЧНЫЕ ДАННЫЕ С РАДАРОВ ПО КАТАСТРОФЕ MH17 – ГОЛЛАНДСКИЙ ПРОКУРОР.

(РИА Новости)

Добавлено 9th June 2020 - 11:26

А двутавр есть в 9М38?

Нет. Но из тысяч элементов после поражения парочка может выглядеть как двутавр.

Сомнительно. Как я видел на фотках этот двутавр, не представляю как эту фигуру можно получить при столкновени, взрыве, падении.

Другой вопрос в том, что из 370 только 2 двутавра, если мы знаем, что каждый 4-й осколок в ракете это именно "бабочка".

Эти поражающие элементы из углеродистой инструментальной стали типа У8, У9 ( из неё напильники делают, она недорогая).
Сталь очень твердая и непластичная . Можно взять кувалду , напильник и на наковальне попробовать его сплющить.

А из напильника и кувалды можно получить "бабочку"?)

Ну так попробуй ...
Только осторожней, а то куски напильника могут в глаз попасть. Они отскакивают хорошо после удара.

А мне зачем пробовать? Я то как раз сомневаюсь, что такую фигуру можно получить из обычного осколка при столкновении с самолётом. У меня лишь вопрос в количестве - маловато два на 370.

А я сомневаюсь, что там элементы вообще могли "застрять в теле".
Если кабина Боинга попала в конус уверенного поражения БЧ , то для элемента летящего с такой скоростью, человеческое тело , как мокрый фарш. Пролетит и не заметит.

Там обычные два расплющенных осколка. Нужно очень постараться, чтобы в этом увидеть двутавр.

Меня другое удивляет... КАК бабочка могла застрять в теле командира, который сидит в кабине, да там прошить должно было насквозь , не взирая на мясо и кости...

Да. Тут хотелось бы увидеть эти осколки.

Их ещё в 2015 году показывали.

Спустя 5 лет об этом надо помнить? Если ты об этом помнишь, то дай ссылку.)

Я помню. И про осколок в теле командира тоже помню. Поэтому странно, что сейчас все всполошились от этой новости)
Я с телефона. Не получается у меня копировать ссылки на фото. Просто гуглуни двутавр mh17 - сразу выскочет скрин с видео.

я выкладывал эти кусочки здесь, два года назад.

К счастью, есть данные от российской стороны, убедительно опровергающие лживую версию российской же стороны об украинском Су-25

Ты можешь смеяться сколько угодно и даже обвинять нас, что мы смотрим и читаем только государственные (кремлёвские) СМИ. Но интернет открыт. Никто не запрещает просматривать и другие источники.

На суде в Нидерландах отвергли версию о том, что MH17 сбила Украина

Российские данные не видят всей картины в небе. А есть маленькая деталь, что если украинские самолёты "прятались" за гражданскими, то это преступление и вина 100% украинская становится вне зависимости от того кто и как сбил боинг.

Прятаться в своём небе? От кого?
ВВС Украины вправе сопровождать любой самолёт в своём воздушном пространстве.
Российские данные видят от и до все воздушное пространство Украины, Беларуси, Прибалтики, Грузии, Турции и остальных сопредельных государств...