А в рабство кому продавали? Инопланетянам или «мирным жителям» из десятков населенных пунктов?

Если ты уверен, что у них есть доказательств наличия военных самолётов в небе, то значит ты тоже видел эти доказательства. Если же ты их не видел, то ты не можешь утверждать что они есть.


А где ещё быть обломкам ракеты, сбившей лайнер, если она прилетела к самолету и взорвалась рядом с ним?


Дело ведь не только в трассе, а во всей развернутой кампании по дезинформации - на том же брифинге обманули и про якобы набирающий высоту и барражирующий Су-25, которого никогда не было, и про щит рекламный якобы с адресом в Красноармейске, хотя щит на самом деле в Луганске и адреса там никогда не было, и про БУКи под Зарощенское, которые никто не видел нигде кроме как на фотографиях с брифинга, и про поломанный БУК якобы уезжавший с украинской базы, который никуда не уезжал. Там всё от начала до конца было ложью, причём очевидно что сознательной. Методичка та же, что и по корейскому Боингу.

хотел бы выделить слово "чтобы". всегда придерживаюсь мнения, что у всего должна быть причина.
естественно, я не могу что-либо утверждать наверняка. но вот что интересно.
в компании, которой принадлежал сбитый "боинг", около полутора лет происходили весьма серьезные внутренние терки.
и прекратились они - вот же какое совпадение - через пару-тройку недель после события, обсуждаемого в данной теме.
(напомню: "боинг", пропавший в тихом океане в марте того же года, принадлежал этой же компании.)
большие деньги - это достаточно веская причина, чтобы пожертвовать жизнью нескольких сотен людей. они - разменный материал, которым не стоит заморачиваться.
конфликт на Украине - нет лучше для завесы, для скрытия истинных причин.
вот к какому варианту я склоняюсь.

Была у меня и такая версия, там была какая то махинация с несостоявшейся закупкой десятков самолетов.

нет, там одна группа считала, что компания должна ограничиться ближними перевозками, а другая отстаивала маршруты по всему миру.

Ну если ты напишешь РоSSийская армия на украинском форуме, то будешь иметь только всякий респект и уважуху. Но ты бы ещё гражданскую войну вспомнил. Там вообще брат на брата шёл. Война в Чечне это отдельный и сложный разговор и это явно очень неприятная страница истории России. Но она уже история. А мы живем сейчас и война идёт сейчас и преступления совершаются сейчас.
Однако военные преступники со стороны российской армии действительно были и были очень многие осуждены. Но если ты, дожив до своих седин, не видишь разницу между Чечнёй того периода и ЛДНР, то приводить здесь какие-то аргументы бессмысленно.

1. Речь шла о тех доказательствах, которые как раз опубликовали.
2. Ну где-то так похоже следствие и велось. Вот обломки ракеты, значит ей сбили, значит сбило ополчение. Ну украинская... это неважно.
3. Твоя заезженная пластинка из методички повторенная в 10 раз убедительнее не становится. Меняй что ли порядок слов
СССР сразу признал, что сбил самолет, сразу точно сказал, что самолёт нарушил границу. И после случая с первым самолётом, и нарушениями США воздушного пространства СССР, нужно было принять экстренные меры по недопущению подобного. А тут скоро и второй залетел. Молодцы чё. Собственно СССР не стал только раскрывать данные частично о своей вине в части не принятия всех мер к установлению принадлежности самолета. Но Россия как раз эту информацию и раскрыла, передав все материалы по катастрофе. Также Россия приняла максимально возможные меры, чтобы материалы по катастрофе на Украине попали следователям.

И где ссылка на эти опубликованные доказательства? Ни разу их не было


Если ракета "украинская" по бумагам представленным МО РФ, уличённым ранее во лжи, то это не значит что ракету зарядили и выстрелили именно украинцы. Есть факты позволяющие установить перемещение установки БУК и место пуска, по этим фактам и делают выводы.


Нет, не сразу. Первый день американцы и японцы говорили что самолет сбили, а СССР тупо молчал, 2 сентября ТАСС сообщил о нарушении границы каким-то самолетом, но ни слова об уничтожении советскими пилотами не сказал, 3-го сентября наконец признали что они сбили самолет, начав сочинять любимые сказки про провокации, а затем скрыли факт обнаружения бортовых самописцев на дне. А так да, самые честные конечно же.

Провокация это, а не факты.
Открой карту района около Снежного и посмотри внимательно.
Для того чтобы сбивать украинские ВВС не нужно завозить ПВО на территорию Украины!
Там российская граница глубоко вдается в Украину широким выступом в районе села Куйбышево.
Достаточно поставить там ПВО ( на территории РФ) и оно перекроет весь район расположения украинских войск вдоль границы.

Товарищ, РФ официально не участвует в конфликте и со своей территории никогда в сторону Украины не стреляли и даже теоритически не способна на такую подлость. Не подставляй контору.

Ствольная артиллерия очень даже стреляла.
Но ты мне не верь, я лицо безответственное.
Опять же Бук самоходный, можно заехать на пару км вглубь Украины. Яценюк зря што ле собирался забор ставить?

Я в курсе, что расстреливали даже Градом, так что не переживайте. Тема про МН17. Почему БУК пригнали именно к Снежное спросить надо у тех кто пригнал его туда, а для этого их сначала нужно опознать, чем следствие и занималось много месяцев.

А я в тему...
Поскольку три года назад я задал тебе ( или твоему предшественнику ) вопрос:
«Какая военная необходимость для установки БУКа именно в Снежном?
Ты мне ответил:
« Чтобы сбивать украинские транспортники снабжавшие войска , блокированные вдоль границы с Россией».
Так вот я повторюсь.
« Для этого не нужно загонять БУК на территорию Украины!»

Ещё раз, РФ официально не участвует в конфликте, любая стрельба с территории РФ компрометирует легенду. И твоё утверждение, что БУК мог достать украинские ВВС и с территории РФ никак не опровергает версию что БУК перевезли на территорию Украины, по той или иной причине. Как и Панцыри позже. Значит посчитали нужным.

Кстати, а что с Панцирем? Он ведь тоже не иголка в стоге сена.

14 июля Украина потеряла военно-транспортный самолет Ан-26, который упал под Краснодоном. Двое военных погибли, четыре получили ранения. По официальной информации украинской стороны самолет был сбит российским истребителем.
В связи с этим инцидентом Украина вполне могла размещать Буки поближе к границе и украинцы стреляли из Бука по российскому самолету, но пошло что-то не так)

По утверждению голландской разведки Буков в районе катастрофы не было ... никаких ... ни украинских ... ни российских .. ни донецких.

Факт стрельбы со территории РФ еще надо доказать!
Пока кроме любительских фоток ничего нет.
...
А вообще всё это опять вписывается в американскую догму :
« Русские - тупые! Поэтому они потащили одиночный Бук через всю Донецкую область, рискуя провалиться на слабых мостах, зачем то проехались по Донецку, вместо того чтобы спокойно и ничем не рискуя , развернуть полноценный дивизион ПВО на своей территории. А всё потому - что русские тупые !»

А если не «иголка», то почему следствие не использует данные космической разведки?
В качестве доков используют одни любительские фото.

рискуя в принципе потерять такую технику- ведь бои шли в непосредственной близости) как то другие системы не стеснялись использовать со своей территории- Грады и пр) а тут куда более дорогостоящую технику повезли вглубь, ага)

Попробуй в 10-й раз перечитать вывод голландской разведки,который здесь уже 100 раз разжевали)))

Кто тебе их даст?

Русские не только тупые , они еще и очень богатые , поэтому для них потеря дорогостоящего БУКА не принимается , как аргумент.
Почти , как украинцы , которые в 2008 году практически подарили Грузии треть своих БУКОВ.

Добавлено 28th February 2020 - 10:30

Я пережеванным 10 раз другими не питаюсь, у меня свои зубы есть.

А что с Панцирем? Видели его как минимум в Луганске, есть фото и видео свидетелей, система на экспорт не отправлялась на тот момент, значит прийти могла только из РФ. МО же официально заявили, что ни БУК и какая другая система ПВО к сепаратистам не отправлялась. Значит, в отпуск ездила, частным образом как и другие российские военные.

а потом позвали украинца Копперфильда и он этот Панцирь в воздухе растворил

На счёт кого позвали и что с ним сделали не знаю. Но чего жеж как с "Буком" не вышло - связи, явки, пароли? Мне удивительно.
Или Панцирь был запасным вариантом?

Там еще и Армату видели и не одну...

Там говорят Дебальцево целый полк штурмовал и его там сожгли... правда сфоткать не смогли, у них аккумуляторы в телефонах сели не вовремя...

Вряд ли, Слон был основным вариантом. Оса, ведь тоже растворилась.

Ну есть же фотографии, ну есть же ...

Украинские депутаты выдали снимок с границы Грузии за фотографию российских войск в Донбассе
Депутаты Верховной Рады передали американскому сенатору Джеймсу Инхофу снимок российской военной колонны, сделанный корреспондентом AP в августе 2008 года у границы с Грузией, под видом фотографии из Донбасса. Сенатор, в свою очередь, отправил снимок в редакцию консервативного издания The Washington Free Beacon, которое опубликовало его в материале об участии российской армии в конфликте на Украине.
https://meduza.io/news/2015/02/13/ukrainski...oysk-v-donbasse




... американские лошки повелись изначально.

Сфоткать не смогли, но словами описали ( сам лично читал на укр. сайте в 2014 году)- « всё поле было усеяно голубыми беретами и пакетами лапши Ролтон»).

Точно, по лапше вспомнил:

"Это бойцы 24й бригады ВСУ и спецподразделения "Шторм". Бой произошел возле с. Георгиевки. Поле боя усыпано голубыми беретами и брикетамилапши "Роллтон". На фотографиях видна боевая машина и пулемет ПКТ, который был на ней установлен, с указанием имени пулеметчика - рядового Сурначева Н.Д. Эта же фамилия и инициалы указаны в журнале вечерней поверки, а также имена других бойцов российской армии, по видимому, воюющих в Украине. Например, из паспорта Крыгина Н.С. следует, что он из Псковской области, родился в 1994 году. Это говорит о том, что у Путина проблема с опытными рекрутами раз в бой бросаются молодые необстрелянные бойцы", - подчеркнул Бочкала.
https://maxpark.com/community/politic/content/2932550

"Панцирь" никого не сбил же, зачем публиковать такие материалы если они есть?


Это вопрос не ко мне, а к МО РФ, которые вообще отрицают что любая военная техника когда-либо переправлялась сепаратистам.

Т.е., если бы сбил, то фото и видео сразу же появились бы? Снова для меня это удивление... А как доказательство того, что: "МО РФ ... вообще отрицают что любая военная техника когда-либо переправлялась сепаратистам"? В связке с "Буком" это было бы круто!
Не, я серьёзно.

Т.е если бы сбил, то твой вопрос про "связи, явки, пароли" был бы уместен.

Ты тогда цитируй всё моё предложение, а не кусок с ответом на него. Я же там объяснил всё чётко.
Что за привычка...

Это не лаша, а "ввели в заблуждение". Чувствуешь разницу?

Украинская делегация своими фотографиями ввела в заблуждение сенатора.

Власти Нидерландов планировали отправить в Донбасс войска после падения малайзийского Boeing на территории Донецкой области в 2014 году. Об этом со ссылкой на представителя вооруженных сил страны сообщает издание Telegraf.

Как рассказал журналистам командир 11-й аэромобильной бригады нидерландской армии, спустя два дня после катастрофы началась подготовка к отправке военных. Голландцы намеревались провести операцию с задействованием примерно тысячи солдат: они должны были оцепить местность и обеспечить работу следователей на месте крушения. По некоторым данным, похожие планы имелись и у властей Австралии.

Переброска войск планировалась на 23 июля, но уже днем ранее власти самопровозглашенной Донецкой народной республики отправили останки жертв на Украину. Операцию, ради которой ряд военнослужащих отозвали из заграничных миссий, отменили — на место трагедии были отправлены лишь 40 невооруженных полицейских.

Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, летевший рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился в Донецкой области 17 июля 2014 года. На борту находились 298 человек, все они погибли. Международная следственная группа (JIT) по итогам расследования постановила, что самолет был сбит ракетой комплекса «Бук». Однако 18 февраля из документа Службы военной разведки и безопасности Нидерландов стало известно, что специалисты не обнаружили на месте крушения ни одного ракетного комплекса «Бук». Несколько дней спустя JIT заявила о наличии свидетеля запуска ракеты.


Во как было то....могло закрутится хлеще , чем получилось...
Правильно среагировали ЛДНР.
Могли погибнуть голандцы...под ударами ВСУ. И был бы вообще скандал...

ВСУ были бы в курсе. Там речь вероятнее всего про операцию по взятию под контроль места крушения.

Именно об этом и пишет лента.ру со ссылкой на Telegraf.

Ну да ...
Сначала взять под контроль место крушения, потом - места вокруг места крушения, а потом уже все забудут, зачем там натовские солдаты?

Я ни капли не сомневаюсь, что ВСУ и действующие на тот момент власти Украины были в курсе всего. Не все, а кто участвовал в операции (страшнейшей провокации) по уничтожению этого боинга. Очень узкий круг лиц.
Поэтому и говорю, что бог спас ЛДНР от дальнейшего усугубления этой провокации.
Если бы республики заупрямились, то "провокаторы" из ВСУ, нацбатов, разведок внешних сил, организоваоших эту трагедию, ее бы усугубили, убив или ранив огнем бедных представителей страны тюльпанов, обвинив бы этом ЛДНР.
А так они все сами отдали, сами охраняли и проводили безоружных полицейских к месту крушения. Правда с опозданием. Только после того, как доблесный ВСУ проутюжили всю эту местность огнем артилерии.
Как то так.

И чем дальше, тем все больше всплывает нелециприятных фактов (не косвенных), подтверждающих плановый характер этого преступления против человечности ради геополитических интересов запада.

Белочка)))))

Брат мой! Где? Ты ее видишь?

Кстати, ментально вы действительно очень схожи. )

Найден документ: в Европе предлагали нарушить законы РФ ради дела MH17
Международные следователи, расследующие крушение малайзийского Boeing над Донбассом, были готовы нарушить суверенитет России при поиске свидетелей. Об этом свидетельствует документ, обнародованный платформой для независимых журналистов Bonanza Media.
https://ura.news/news/1052421785?utm_source...andex.ru%2Fnews

Нарушить суверенитет звучит лучше)))

Похищение людей еще лучше)

Обвиняемые по делу о крушении МН17 не появятся на суде в Гааге

Трое россиян и украинец, которым предъявлено обвинение по делу о сбитом малайзийском Boeing MH17 над Донбассом в 2014 году, не появятся на суде в Гааге, сообщила «РИА Новости» адвокат одного из них Елена Кутьина. По ее словам, в суд поедут только юристы. Она также рассказал, что согласно расписанию судебных дел, процесс может затянуться до осени.

"Официально объявлено расписание судебных заседаний, они запланированы на март, июнь и даже на осень. Безусловно, это будет долгий процесс — там сложное обвинение и большой объем материалов»,— сказала госпожа Кутьина.
Напомним, суд в Нидерландах приступит к рассмотрению дела 9 марта. Национальная прокуратура Нидерландов в начале февраля предъявила обвинения и вызвала четырех подозреваемых по делу: украинца Леонида Харченко (позывной «Крот»), россиянина Сергея Дубинского (позывной «Хмурый»), россиянина Олега Пулатова (позывные «Гюрза» и «Халиф»), россиянина Игоря Гиркина (Стрелкова, позывной «Стрелок»).