Суд по делу МН17 начнется 9 марта 2020 года в Гааге

09.03.2020 - Первое заседание суда.
23.03.2020 - Возобновление судебного процесса.
24.03.2020 - 07.06.2020 - Перерыв
01.02.2021 - Возобновление судебного процесса.
17.11.2022 - Решение суда

Судебное заседание по делу MH17 (официальный сайт)

Ироды=))) Не дадут девушкам судьям отоспаться после праздника=)))

Они не празднуют этот сексисткий праздник.

Давай учредим с тобой международный день голандской (ой. пусть меня извинят они), ниДРАН(нидер)ландской феминистки?

Полиция Австралии подтвердила подлинность попавших в Сеть документов по делу MH17

ГААГА, 20 февраля. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Некоторые документы по делу MH17, распространенные на днях платформой Bonanza Media, являются подлинными. Об этом говорится в заявлении пресс-службы федеральной полиции Австралии, поступившем в четверг в распоряжение ТАСС.

"Некоторые из распространенных недавно без разрешения документов являются документами федеральной полиции Австралии, подготовленными в рамках проводимого Совместной следственной группой (ССГ) расследования", - говорится в сообщении.

Ранее платформа Bonanza Media опубликовала четыре документа, которые касаются расследования дела MH17, два из них имеют отношение к австралийской полиции. Один из этих документов представляет собой стенограмму беседы немецкого независимого журналиста Билли Сикса с представителями правоохранительных органов Австралии относительно свидетелей, которые видели в небе украинские истребители в день крушения MH17. Второй документ свидетельствует о том, что почти через год после трагедии австралийские специалисты работали с обрезанными неоригинальными изображениями, которые, как выяснилось, были отредактированы.

В третьем документе нидерландская разведка приходит к выводу, что не обладает информацией о нахождении каких-либо ЗРК "Бук" поблизости от места крушения MH17. Последний документ представляет собой стенограмму беседы голландской полиции с неназванным свидетелем, который утверждает, что за несколько минут до крушения Boeing 777 в районе находилось два украинских истребителя.

Если Буков и самолетов не было, тогда что?
Мина в самолете?
А кто заложил ? Злобные исламские террористы конечно .
Украина и Россия остаются в стороне.

Я не знаю как в суде Гааги определяют достаточность доказательств вины в уголовном преступлении, но из тех данных которые известны (общедоступны) сейчас по делу признать кого то виновным нельзя. Я сомневаюсь, но допускаю, что возможно собрать доказательства определяющие орудие преступления, место откуда была выпущена ракета, но доказать вину конкретных людей, что кто то конкретно нажал на пуск без самого вещ. дока (бука) это не реально. А то что кто то ехал на буке в этом районе никак не говорит о том, что именно он стрелял по этому самолету. Да это может быть доказательством для обывателя, но это точно не доказательство в суде. Если по этому делу будет кто-то конкретно осужден, то это будет чисто политическое решение, но никак не правосудное. Хотя возможно в суде представят какие-то новые доказательства, но я в этом сомневаюсь.

В 2017 году американский суд уже признал виновным Стрелкова даже не дожидаясь каких-то там итогов расследования. Какое правосудие можно ждать то?!

Расследование обстоятельств крушения на тот момент было закончено и доклад о причинах крушения был опубликован. Самолет был сбит ракетой системы БУК. На тот момент в открытом доступе уже было достаточно данных чтобы понять где был этот БУК и под чьим командованием.

Как я понял Стрелкова не уголовный суд признал виновным, а гражданский суд возложил на него ответственность за сбитый Боинг. Это конечно пипец, ну тут хоть какую то мотивировку можно привязать. Типа он там был главный ему и отвечать за ущерб на подконтрольной территории. Но доказательства вины в уголовном преступлении.... тут другие стандарты, и всё-таки это старушка Европа, где ПРАВО как таковое существует уже тысячи лет.

Допустим они признали виновными и осудили этих лиц. Понятно, включаются СМИ и обычных граждан убеждают, что русские во всем виноваты. Но будут ведь тысячи людей, которые мало-мальски понимают в этом, и для них то будет очевидно, что виновными признаны люди без достаточных доказательств. Вот этим они подрывают свои собственные устои. Не удивительно, что популярность Путина среди обычных граждан на западе постоянно увеличивается.

Я так и сказал: суд США- клоуны.

Хотя бы не дураки считающие что нарисовать поворот самолета на 300 км позже имея данные радара можно абсолютно неумышленно и без злого умысла.

Особенно если ты доказываешь "выход" самолета с "трассы", а он и так "выходил".

Я ж говорю.... Доказывали они выход из трассы НАД ДОНЕЦКОМ, где он как раз никуда не сворачивал. Аж за 300 км до Донецка свернул, а МО РФ нарисовали прямо над Донецком. Продолжай думать что случайно.

МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Нидерландский прокурор Фред Вестербеке заявил, что Совместная следственная группа по крушению малайзийского "Боинга" в Донбассе располагает свидетелем запуска ракеты "Бук", сбившей самолет.

"Я бы сказал, что у нас есть (по крайней мере) один очевидец. Сколько их всего, этого я не говорил", - сказал прокурор в беседе с американским телеканалом CBS, отвечая на вопрос, есть ли свидетели запуска ракеты.

Что-то как-то очень вовремя...

Не... одно другого не отменяет. Но всё таки странно это.

Странно что в деле есть документы позволяющие сделать вывод о работе следствия над несколькими версиями, вопреки утверждениям что следствие работает на изначально заданный вывод?
МH17 был сбит ракетой с земли, это уже не оспаривается даже в МО РФ. Значит, какой-то БУК в районе был, просто он не был известен голландской разведке - это всё о чём говорит письмо. Сообщения о якобы присутствии украинских истребителей появились вроде ещё в день катастрофы, или на следующий, по российскому ТВ показывали. Но подтверждений до сих пор нет - на российских радарах нет никаких истербителей, и даже если бы они были, МH17 был сбит ракетой с земли, это уже не оспаривается даже в МО РФ.

«Из показаний: «Иду я как-то по лесу. Бук, тополь, ясень...». Противно. Из трагедии устроили балаган», — написала Захарова на своей странице в Facebook.

Вот же её заистерило при новости о свидетеле...
Что ж с ней во время суда то будет?

На счёт свидетеля.
Была же фотка пуска ракеты. Чел даже рассказывал, где и как он это всё снимал. Это прямой свидетель пуска и места. По-большому счёту, нидерландский прокурор Фред Вестербеке должен говорить не о том, что: "Я бы сказал, что у нас есть (по крайней мере) один очевидец", а должен говорить, что свидетелей уже как минимум два. Или речь о том самом "фотографе", чью фотку тут разбирали?

Был ещё свидетель Федотов, который рассказал Reuters о ракете с земли ещё до того как МО РФ официально признали ракету с земли причиной гибели лайнера.

Та значит мы уже знаем о как минимум трёх?

Свидетелей события может быть миллион.
Свидетельских показаний при этом одно.

Оно одно может быть и ложным.

Без сомнения)
Всё показания и свидетели на этом суде будут лживыми)

Заметь! Не я это сказал!!!

Всё равно странно слышать из уст прокурора, что есть один свидетель. Именно он должен говорить, что у следствия есть как минимум трое. И этих троих обязаны вызывать в суд.

Было ещё видео, "утёкшее" в прессу вскоре после первого сеанса дезинформации от МО РФ, снятое рядом с местом падения, где пожар был, там тоже слышно одну женщину которая сказала о ракете с земли. А ещё были публикации чата жителей района Тореза и Снежного, где упоминали ракету. Свидетелей пуска наверняка были десятки, вопрос только в том сколько из них захотели и/или смогли сотрудничать со следствием.

Я говорю о трёх реальных. Они точно определены по фамилиям.

А слышать из уст этого прокурора, что у него нет сомнений, что сбил российский Бук тебе не странно?)))

Вестербеке очень вовремя вспомнил о секретном свидетеле пуска. Аккурат после того, как в сети появились документы Ван дер Верффа касательно "Буков" и свидетелей видевших украинские самолеты в районе гибели малазийского "Боинга".

Для меня пока это вторично.

По сообщениям, 13 из свидетелей в деле MH17 пожелали остаться анонимными по соображениям безопасности. Трудно упрекнуть их в этом, учитывая предполагаемые похождения ГРУ с ОВ в Европе...

В одном случае свидетелю в сохранении анонимности было отказано, поскольку в случае данного свидетеля это было практически невозможно.


Интересно кто это?)

Гениально!
Господин Х - анонимно подтвердил под присягой, что видел российский Бук.
Господин У - анонимно подтвердил под присягой, что видел Путина , отдающего приказ.
Господин Z- анонимно подтвердил под присягой, что видел Шойгу , нажимающего красную кнопку на пульте Бука.
Причем свидетели настолько анонимные, что их никому не покажут?

Т. е. анонимно это нормально? Что нам об этом говорит практика? Заседания с ними просто будут закрыты?

Попытаюсь догадаться=))) Наверное самоубившийся (покончивший с собой) бывший летчик ВС Украины...

Это наверно Порошенко ... , ему надо ненадолго присесть в голландскую тюрьму.

По уголовным делам связанных с незаконным оборотом наркотических средств и психотропных веществ, в решающей степени при доказывании, правоохранительными органами часто используются анонимные или «засекреченные» свидетели, данные о личности которых оставлены в тайне якобы с целью обеспечения их безопасности, и без какого-либо достоверного подтверждения наличия реальных угроз и необходимости их защиты.

Участие свидетеля под псевдонимом в уголовном деле предусмотрено действующим законодательством и регламентируется ст.11, ч.9 ст.166, п.4 ч.2 ст.241, ч.5 ст.278 УПК РФ, а также на нормах ФЗ №119-ФЗ «О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства», который содержит перечень оснований для применения мер безопасности в отношении свидетелей и потерпевших.

В соответствии с ч. 5 ст. 278 УПК РФ допрос свидетеля под псевдонимом производится судом без оглашения подлинных сведений о личности свидетеля и в условиях, исключающих визуальное наблюдение свидетеля другими участниками уголовного процесса, о чем суд выносит определение или постановление.

Так, суд предпринимает меры для обеспечения возможности сторонам задать вопросы анонимному свидетелю без раскрытия его подлинных данных о личности.

На практике, в судебном заседании, такой свидетель находится в отдельном помещении в здании суда и общается со сторонами процесса и судом по радио связи, либо находится в соседнем кабинете, и его голос слышно сторонам.

Перед допросом свидетеля, судья вскрывает конверт содержащий подлинные данные о личности свидетеля, проходит в помещение где находится свидетель и удостоверяется в его личности.

При допросе свидетеля обвинения засекреченного под псевдонимом судья должен снимать вопросы, направленные на раскрытие личности допрашиваемого.

Зафиксированы конкретные факты угроз в адрес свидетелей со стороны ГРУ или других организаций РФ?

Ни РФ, ни Украина к сбитому "Боингу" не имеют никакого отношения.

Тогда еще три возможных варианта :
1. Подрыв самолет террористами
2. Диверсия со стороны спецслужб конкурентов ( Эйрбаса например...)
3. Диверсия спецслужб неких иностранных государств

это не все возможные варианты. есть еще.

Псевдоработой над версией.
У них есть доказательства наличия самолётов в небе в день катастрофы. Но этим вопросом никто не занимается. Не занимается никто вопросом как обломки украинской ракеты оказались на месте катастрофы. А уже дело в суде. Ты 1000 киргизских сомов украдешь и полиция будет выяснять до суда украл ты их на наркотики, на еду или на лекарство сожительнице. А тут ракетой запустили в самолёт и всем пофиг на кучу вопросов, на которые должно было ответить следствие.
У них свидетель есть же. Да и суд США уже всё давно установил и не надо спорить, там Россия трассу не верно нарисовала, значит, точно сбила Боинг.

самолет сбит не был?) а это все инсценировка, чтобы остановить разгром СС Украины?

Привезли обломки от Боинга, якобы пропавшего в. Индийском океане, привезли трупы из морга, раскидали загранпаспорта, организовали заранее проезд макета Бука.
... я конечно любитель конспирологии, но тут кажется перебор?

Может давить за такое в зародыше?

Еще один фашист=(((
Давить в зародыше нельзя. Зародышь может родиться нормальным или его можно перевоспитать.
Сурков, вон, в интервью, сказал, что для таких "зародышей" метод принуждения к порядку действует как никогда хорошо=)))

А вопрос действительно интересный. А как допустимо на российской форуме называть ВС страны, которые артиллерией утюжили населенные пункты, где проживают преимущественно русские? Я уж не говорю о том, что там военный преступник военного преступника погоняет.

Начни с задачки попроще. Придумай название для армии которая стёрла с лица земли Грозный и десятки населённых пунктов с десятками тысяч мирных жителей. Где военных преступников, вероятно, не было... А просто тоннами продавали оружие боевикам и своих солдат в рабство...

Хреновая армия - образец либерализма. А солдаты ее - герои!!! даже в таких условиях оставались патриотами Родины.