Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Правила трансфера
Золотая бутса > Общие темы > Комитет "Fair Play"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
МФК
Цитата(Akira Tsukizawa @ 26.8.2018, 6:16) *
Прошу уточнить почему был заблокирован трансфер лот 2513708, с комментарием Причинение ущерба команде покупателя. О каком ущербе в данном случае идёт речь? Я бы понял если игрок был куплен за большую стоимость, но в этот же день по такой же цене был куплен и проверен данный игрок http://www.butsa.ru/players/736162 Данный игрок молодой, имеет высший талант для своего возраста, перспективный игрок, в чём заключается ущерб?

Лот заблокирован для дополнительной проверки.
Придется подождать 3-6 дней до принятия решения и возможно игрок будет переведен покупателю.
weris
Хочу уточнить почему был заблокирован трансфер лот 2561510 "Причинение ущерба" команде покупателя.
О каком ущербе идет речь?
И так продаю за копейки, даже такие трансферы не пропускаете, а то что потом загоняете таким образом в кредит об этом ни кто не думает, проценты наносят больший вред уже моей команде.
Лучше следите за нереальными трансферами больше 200-800 млн.
http://www.butsa.ru/players/593747



МФК
Цитата(weris @ 17.12.2018, 9:42) *
Хочу уточнить почему был заблокирован трансфер лот 2561510 "Причинение ущерба" команде покупателя.
О каком ущербе идет речь?
И так продаю за копейки, даже такие трансферы не пропускаете, а то что потом загоняете таким образом в кредит об этом ни кто не думает, проценты наносят больший вред уже моей команде.
Лучше следите за нереальными трансферами больше 200-800 млн.
http://www.butsa.ru/players/593747

Последние трансферы подобных игроков.
http://www.butsa.ru/players/556328
http://www.butsa.ru/players/554050
http://www.butsa.ru/players/557323
http://www.butsa.ru/players/566135
Разницу в цене видите?
weris
Цитата(МФК @ 17.12.2018, 15:33) *
Последние трансферы подобных игроков.
http://www.butsa.ru/players/556328
http://www.butsa.ru/players/554050
http://www.butsa.ru/players/557323
http://www.butsa.ru/players/566135
Разницу в цене видите?

Это не равные игроки, игроки 32 лет у них масса за сезон упадет в два раза быстрее...
Раз не собираетесь его переводить, верните в команду...
МФК
Цитата(weris @ 17.12.2018, 20:10) *
Это не равные игроки, игроки 32 лет у них масса за сезон упадет в два раза быстрее...
Раз не собираетесь его переводить, верните в команду...

На время продажи им было как раз по 31 году.
Ждите решения по данному трансферу. Он сейчас находится в команде.
Omag town
Прошу уточнить почему был заблокирован трансфер лот 2560266? У меня ничего общего с командой покупателем, могу предоставить свой IP для подтверждения своих слов, чтоб сопоставить мой IP и IP покупателя. Прошу помочь с этим трансфером.
http://www.butsa.ru/players/703297


МФК
Цитата(Omag town @ 18.12.2018, 11:56) *
Прошу уточнить почему был заблокирован трансфер лот 2560266? У меня ничего общего с командой покупателем, могу предоставить свой IP для подтверждения своих слов, чтоб сопоставить мой IP и IP покупателя. Прошу помочь с этим трансфером.
http://www.butsa.ru/players/703297



Поверьте, у нас есть достаточно инструментов для проверки. Если потребуется мы к вам обратимся за разъяснением.
Нам нужно некоторое время разобраться в данной ситуации.
Omag town
Цитата(МФК @ 18.12.2018, 14:27) *
Вам ответили в личке.

В личке ничего не получил еще.
МФК
Цитата(Omag town @ 18.12.2018, 13:33) *
В личке ничего не получил еще.

Смотрите выше, немного поправил ответ.
Omag town
Цитата(МФК @ 18.12.2018, 14:34) *
Смотрите выше, немного поправил ответ.

Все, теперь вижу, спасибо за ответ.
Ден4ик
Когда будет закончена проверка этого игрока - https://www.butsa.ru/players/682359? Я его продать хочу.
Signor
https://www.butsa.ru/players/652550

Большая просьба успеть проверить лот до окончания завтрашнего дня.
Управление командой заканчивается завтра, продлевать её не буду.
В команде имеется кредит в районе 90млн., чтобы КФРК в процессе восстановления баланса не выкупали молодых 9-к, прошу Вас провести указанный лот до окончания завтрашнего дня.


проверил
juvelor
Драсте. В нём вопрос - https://www.butsa.ru/players/669063

Почему это (по мнению проверяющего) я наношу вред своей команде данным трансфером? И когда ситуация будет решена? Время идёт, мне нужен игрок, этот или другой. Писал alekseich-XIII - игнорит
dizayrus
Добрый день!
Вопрос такой, у меня 2 команды в управлении, могу я первой командой покупать игроков из второй?
Возможно вопрос повторяется, но я не нашел
bakon
Цитата(dizayrus @ 11.10.2019, 4:53) *
Добрый день!
Вопрос такой, у меня 2 команды в управлении, могу я первой командой покупать игроков из второй?
Возможно вопрос повторяется, но я не нашел

ПРАВИЛА УПРАВЛЕНИЯ ВТОРОЙ И ПОСЛЕДУЮЩИМИ КОМАНДАМИ
Цитата
2. Запрещается проводить трансферные сделки между своими командами, а также делать ставки одной командой на игроков другой своей команды.
gfdtk
Добрый день. Хотел бы получить разъяснения по поводу блокировки трансфера: http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=683175.
Вроде бы ничего не нарушал, мне игрок очень нужен.
bakon
Цитата(gfdtk @ 28.10.2019, 21:09) *
Добрый день. Хотел бы получить разъяснения по поводу блокировки трансфера: http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=683175.
Вроде бы ничего не нарушал, мне игрок очень нужен.

Пока трансфер заблокирован для дополнительной проверки, только и всего. По ее итогам и будет принято окончательное решение.
Dahkin
Здравствуйте!Почему заблокировали игрока http://www.butsa.ru/players/671497 на основании что в клубе появился новый менеджер,я обращался по этому поводу
,и к сотрудникам и руководителю чтобы ускорить перевод игрока,т.к. никаких претензий быть не может по трансферу.Так что прошу
разблокировать и хочу отметить что из этого клуба в это же время был куплен другой игрок http://www.butsa.ru/players/602067,и почему то хочу отметить трансфер
состоялся,хотя он тоже должен был быть переведен 5 июля,но его перевели раньше.И почему моего дотянули до самого конца,абсолютно
никто не обратил внимания на мои просьбы,такое ощущуние что просто наплевать,ни от кого ответа на мои письма я не получил,чем вы там занимаетесь?
Я просто требую трансфер довести до конца!!!
Кто-кто
здравствуйте
у меня вопрос вот на какую тему.
вот имеется заблокированный игрок (лот 3081425)
https://www.butsa.ru/players/791516
дата блокировки 30.06.2022 (на данный момент 18.07.2022 15:45 он до сих пор заблокирован)

с данного сообщения от 14.07.2022
я вижу следующую информацию,
Лот 3082687 блокировка 7.07.2022, разблокировка 13.07.2022

Лот 3081689 блокировка 5.07.2022, разблокировка 13.07.2022

Лот 3083395 блокировка 4.07.2022, разблокировка 13.07.2022

так вот вопрос в том, почему игроки которые попали на блокировку ПОЗЖЕ первого игрока, были разблокированы РАНЬШЕ!!!
почему не соблюдается очередность по дате?

п.с. не слишком ли долго держать игрока в блоке 18 дней?
Mars92
Здравствуйте!

Как долго игрок будет блокирован? Почему не продали игроку команде, сделавшую меньшую ставку и имеющую менеджера? Вместо этого игрок просто блокирован.
http://www.butsa.ru/players/756331
Antonio_Cassano
Цитата(Mars92 @ 18.8.2022, 16:04) *
Здравствуйте!

Как долго игрок будет блокирован? Почему не продали игроку команде, сделавшую меньшую ставку и имеющую менеджера? Вместо этого игрок просто блокирован.
http://www.butsa.ru/players/756331

Вернул игрока в команду продавца.
IBV
Цитата(bakon @ 28.10.2019, 23:40) *
Пока трансфер заблокирован для дополнительной проверки, только и всего. По ее итогам и будет принято окончательное решение.

Как долго дополнительная проверка идет? Жалобу (протест) подавать по ее окончании, я так понимаю?
alekseich-XIII
Цитата(IBV @ 3.10.2022, 17:54) *
Как долго дополнительная проверка идет? Жалобу (протест) подавать по ее окончании, я так понимаю?

капец, выудил сообщение post-1.gif давай лучше на рыбалку на Червяное или Большую Ригу drinks.gif

З.Ы. А вот теперь дата сообщения норма, а был то 2019 год, глюк кароч...
IBV
Цитата(IBV @ 3.10.2022, 17:54) *
Как долго дополнительная проверка идет? Жалобу (протест) подавать по ее окончании, я так понимаю?

Спасибо за адекватность))
Sir ArnoldWerdy
Прошу дать разъяснения, почему была заблокирована продажа игрока https://www.butsa.ru/players/704906
Цена рыночная.
МФК
Цитата(Sir ArnoldWerdy @ 26.10.2022, 1:50) *
Прошу дать разъяснения, почему была заблокирована продажа игрока https://www.butsa.ru/players/704906
Цена рыночная.

Цена завышенная. Вот примеры.
http://www.butsa.ru/players/691619
http://www.butsa.ru/players/691709
http://www.butsa.ru/players/693177
Henry 14
Цитата(МФК @ 26.10.2022, 9:38) *


Так а почему примеры по 31 год, а предмет дискусса 30-летний? blink.gif
МФК
Цитата(Henry 14 @ 26.10.2022, 13:48) *
Так а почему примеры по 31 год, а предмет дискусса 30-летний? blink.gif

Это трансферы прошлого сезона, им тогда было по 30 лет.
Grif
Цитата(МФК @ 26.10.2022, 13:50) *
Это трансферы прошлого сезона, им тогда было по 30 лет.

Ну считай 31, на тот момент сезон подошел к концу, а сейчас только начало сезона. Так что неверное сравнение.
МФК
Цитата(Grif @ 26.10.2022, 14:26) *
Ну считай 31, на тот момент сезон подошел к концу, а сейчас только начало сезона. Так что неверное сравнение.

Где ты в правилах увидел время когда были приобретены игроки. Там идет речь только о аналогичных игроках.
8.5. Блокировка лота возможна на стадии Предварительных торгов и на стадии Проверки ФП. Лот блокируется по следующим основаниям :
- цена на игрока существенно выше средней рыночной цены на аналогичных игроков.
МФК
Цитата(Henry 14 @ 26.10.2022, 13:48) *
Так а почему примеры по 31 год, а предмет дискусса 30-летний? blink.gif

Давайте дождемся окончания дополнительной проверки и принятия окончательного решения.
Grif
Цитата(МФК @ 26.10.2022, 15:12) *
Где ты в правилах увидел время когда были приобретены игроки. Там идет речь только о аналогичных игроках.
8.5. Блокировка лота возможна на стадии Предварительных торгов и на стадии Проверки ФП. Лот блокируется по следующим основаниям :
- цена на игрока существенно выше средней рыночной цены на аналогичных игроков.

Вот и играем по таким правилам, и мучаемся.... Очевидный недочет в правилах (всё бывает), почему б его не исправить, а не продолжать ему следовать...
Sir ArnoldWerdy
Цитата(МФК @ 26.10.2022, 17:12) *
Где ты в правилах увидел время когда были приобретены игроки. Там идет речь только о аналогичных игроках.
8.5. Блокировка лота возможна на стадии Предварительных торгов и на стадии Проверки ФП. Лот блокируется по следующим основаниям :
- цена на игрока существенно выше средней рыночной цены на аналогичных игроков.


Это видимо шутка) моему игроку 30 лет, а эти уже постарели. Цена рыночная.
МФК
Цитата(Sir ArnoldWerdy @ 26.10.2022, 21:07) *
Это видимо шутка) моему игроку 30 лет, а эти уже постарели. Цена рыночная.

Это одни слова ничем не подкрепленные
Sir ArnoldWerdy
Цитата(МФК @ 27.10.2022, 10:01) *
Это одни слова ничем не подкрепленные




Раз
Два

Мне хватило 5-ти минут, чтобы найти аналоги.
Плюс к этому прибавляем тот факт, что аналогов игроку, сделку которого заблокировали, всё труднее и труднее найти.
Sir ArnoldWerdy
Идём дальше, игрока https://www.butsa.ru/players/785057 тоже заблочили.

Итак, Вашему вниманию аналогичная сделка:


Ссылка на игрока
А если Вы ещё обратите внимание на историю сделок по этому игроку, всё станет более очевидно)
alekseich-XIII
зачем вы долгожителей приводите в пример?
Sir ArnoldWerdy
Цитата(alekseich-XIII @ 28.10.2022, 5:40) *
зачем вы долгожителей приводите в пример?


Мой ничем не хуже.Масса, скорее всего, будет даже больше к 30-ти годам.
alekseich-XIII
Цитата(Sir ArnoldWerdy @ 28.10.2022, 12:08) *
Мой ничем не хуже.Масса, скорее всего, будет даже больше к 30-ти годам.

facepalm.gif вопросов больше нет pardon.gif
john7624
Цитата(alekseich-XIII @ 28.10.2022, 21:09) *
facepalm.gif вопросов больше нет pardon.gif

У вас есть история блоков по этому игроку (долгожителю)? Если есть - ознакомься, там были блоки, а потом проводы по большей цене. Сам его вел, всё видел.
alekseich-XIII
Цитата(john7624 @ 28.10.2022, 22:04) *
У вас есть история блоков по этому игроку (долгожителю)? Если есть - ознакомься, там были блоки, а потом проводы по большей цене. Сам его вел, всё видел.

Женя facepalm.gif к какому из них? Он привел несколько примеров. Большая просьба приводить конкретные факты, что бы был ответ на вопрос.
Egor_sedoy
Доброго дня.
Хотелось бы узнать про данный блок.
Я отдал этого футболиста за 114 лям, а не за 150.
Можно узнать про конкретные причины блокировки?
Мне надо было его дешевле продавать, чем я его покупал?)
Я не очередная команда с барыгой, которые за копейки покупают игроков и продают раз в 5-10 дороже.
JustAnotherUser
Уважаемые ФП. После блокировки ряда моих трансферов, я не могу держать это в себе)

Пункты правил про среднюю рыночную стоимость, которая оценивается сотрудниками ФП на основе аналогичных продаж за последние 3 месяца не учитывают несколько переменных, а именно:

1. Наличие сейчас на ПТ аналогичных игроков.

Например, для того, чтобы собрать перспективную команду необходим CF 22 лет. Покупатель заходит на рынок, видит игрока, да, дороговато, но в виду отсутствия выбора уходит в торги. Так, например, было с нападающим https://www.butsa.ru/players/796808. В первый раз честно участвуя в торгах я дошел до 200 с чем-то миллионов. Потому что игрок нужен, а ждать месяцами нужного игрока на трансферном рынке просто потому, что кто-то там где-то там купил его дешевле или дороже - извините. Ладно, допустим, тогда заблочили. Теперь я увидел его на ауке 2 раз и поставил минимальную цену продавца. Заходим на трансферный рынок, вбиваем CF от 22 до 22 и видим, что аналогичный игрок там один. От того же клуба с минимальной ценой 96 млн (что всего на 15 млн меньше, чем тот, который заблокирован).

Что ваша бригада оценщиков предлагает менеджеру в этот момент делать? Ждать пока кто-то выложит игрока с угодными для проверяющих ценами? Или отказываться от игрока на неизвестное количество времени, видя, что его цена высока?

2. Аналогичные игроки - не аналогичные.

Просмотрев несколько отчётов, я вижу, что менеджеры ФП очень поверхностно сравнивают игроков. Речь о распределении баллов по умениям. Очевидно, что игрок с "правильной" перспективной прокачкой стоит дороже, чем "квадратный" игрок, и это нормально. Но менеджерам ФП на это плевать, и они готовы оценивать "правильно" прокачанных игроков по цене с "квадратами". Что тоже не верно.

В итоге всё это скатывается в субъективную и не прозрачную оценку трансферов какой-то группкой людей.
Чтобы доказать абсурд этой системы, вот 2 игрока.

Гути: https://www.butsa.ru/players/771847 - без проблем куплен за 350 миллионов. На момент покупки 25/145 с хорошей прокачкой.
Сиалло: https://www.butsa.ru/players/770576 - заблокирован за 355 миллионов. На момент покупки 25/146 с хорошей прокачкой.
Разница в приобретении - меньше недели.
Как может один трансфер пройти, а второй заблокироваться, если берется статистика за 3 месяца?)))
alekseich-XIII
Ну, сравнивать долгожителей с прокачанными профилями с нищебродом-универсалом-квадратиком...такое себе pardon.gif Хотя, должны провести.
JustAnotherUser
Цитата(alekseich-XIII @ 13.10.2023, 11:27) *
Ну, сравнивать долгожителей с прокачанными профилями с нищебродом-универсалом-квадратиком...такое себе pardon.gif Хотя, должны провести.


Ну так квадратик и стоит в 3 раза меньше)

В своем посте я сомневаюсь в механике оценки стоимости. Хочется, чтобы она была основана не на "мне так кажется, ты чо, не видишь что-ли?", а на чем-то более твердом.
Пока кейсы говорят об обратном)
Дацюк
Ну если честно игроки разные и разница есть
JustAnotherUser
Цитата(Дацюк @ 13.10.2023, 20:58) *
Ну если честно игроки разные и разница есть


Речь о чем?

1 пункт приведен для того, чтобы обозначить проблему наличия на рынке нужных игроков.

Тезис первого пункта: "Игрок на рынке может стоить дороже, чем предыдущие сделки по аналогам, если в данный момент аналогичных игроков на рынке больше нет"

Открою большую тайну "экспертам". Она называется: "Как менеджер делает трансфер". Менеджеру, допустим, нужен нападающий 22 лет. Он заходит и в поиске вбивает нападающий 22 года. Видит там только интересного игрока. С ценой выше рынка.

Что должен делать менеджер? Ждать? Ждать чего? Пока на рынке появятся разом 3-4 нападающих в возрасте 22, чтобы спрос распределился равномерно и по рынку?

Итого по первому пункту - проверяющие не учитывают предложение на рынке. От слова совсем. А менеджеры не должны ждать, задача Бутсы предоставить комфортную игру, в том темпе и ритме, который устраивает игроков, а не в тех иллюзиях, в которых сидят сотрудники ФП.

2 пункт

Гути: https://www.butsa.ru/players/771847 - без проблем куплен за 350 миллионов. На момент покупки 25/145 с хорошей прокачкой.
Сиалло: https://www.butsa.ru/players/770576 - заблокирован за 355 миллионов. На момент покупки 25/146 с хорошей прокачкой.

Если это не аналогичные игроки, то я тогда вообще не знаю, что такое аналогичные игроки.
alekseich-XIII
Артемий, по твоей логике хлеб стоит условно 25 рублей, и багет должен стоить 25 рэ? Или какой ни будь ржаной с орехами тоже 25 рэ? Или лада веста стоит там условные полтора ляма, а киа рио допустим два ляма? (я просто привожу примеры). Ваша логика привести примеры с долгожителем весьма не логична shuffle.gif поэтому по первому пункту, купить обычного скромнягу или универасала 22-х лет, который нафик ни кому не нужен, а другое дело купить работягу прокачанного или долгожителя, есть разница?
JustAnotherUser
Цитата(alekseich-XIII @ 17.10.2023, 13:15) *
Артемий, по твоей логике хлеб стоит условно 25 рублей, и багет должен стоить 25 рэ? Или какой ни будь ржаной с орехами тоже 25 рэ? Или лада веста стоит там условные полтора ляма, а киа рио допустим два ляма? (я просто привожу примеры). Ваша логика привести примеры с долгожителем весьма не логична shuffle.gif поэтому по первому пункту, купить обычного скромнягу или универасала 22-х лет, который нафик ни кому не нужен, а другое дело купить работягу прокачанного или долгожителя, есть разница?


Объясняю на пальцах специально для тебя.

БЛОК 1

Есть ИГРОК НОМЕР 1: https://www.butsa.ru/players/796808. 22 года. Квадратный. Стоил 110 млн.

К его трансферу у меня ВОПРОС НОМЕР 1: на рынке таких больше на тот момент не было. Допустим 110 для него много, исходя из истории аналогичных сделок. Что делать менеджерам, которым он нужен? Допустим его адекватная цена = 70 млн. За него торгуются 4 человека. 1 поставил 70, трое остальных должны такие: ну ладно, подождём месяцок, вдруг появится?

Исходя из вышесказанного, ВЫВОД НОМЕР 1: при оценке игроков не учитывается текущий рынок, что не есть хорошо и справедливо, относительно менеджеров.

БЛОК 2

Есть ИГРОК №2 и ИГРОК №3.
Гути: https://www.butsa.ru/players/771847
Сиалло: https://www.butsa.ru/players/770576

Гути был без проблем и блокировок куплен за 350 млн.
Сиалло встал на блокировку за 355 млн.

Открываем игроков. Оба долгожители, оба с профильной прокачкой, различия в 1-2 пункта всего между собой, при этом общая сила одинаковая. По факту - два почти идеально идентичных игрока.

ВОПРОС НОМЕР 2: Почему один трансфер проведен без проблем, второй заблокирован? Разница между трансферами не больше недели.

ВЫВОД НОМЕР 2: У ФП нет вообще никакой адекватной системы проверок трансферов. Работают от балды.

И прежде, чем в очередной раз отвечать мне водой, давай договоримся.
Либо ты приводишь в сообщении адекватную и полную систему оценки игроков, которая математически объясняет потенциальную разницу в стоимости во втором блоке, либо просто не лезь в этот разговор)
JustAnotherUser
Следуем дальше, получили официальный ответ:

"Сейчас обоих игроков провели, для того дополнительная проверка и проводится, чтобы все привести в равновесие.
Полный алгоритм никто никогда не раскрывал. wink.gif Но разницу в первоначальном решении объяснить можно. Все зависит от занятости и свободного времени. Иногда удается успеть провести полную проверку за отведенные 3 дня, а когда время поджимает - блокируют и смотрят позже.
Да, ну и этот раздел для обжалования уже вынесенных решений, а не по временным блокировкам."

Автор: г-н bakon.

Вывод №1: Адекватной системы оценки игроков и алгоритма оценки трансфера нет. Её просто не существует, и все сотрудники ФП делают это так, как посчитают нужным. Тогда, уважаемый ФП, не надо строить из себя умных и знающих. И давать комментарии от сотрудников и бывших сотрудников в виде "ну мы как-то это делаем, ты просто не понимаешь" - тоже не надо.
Либо вы даете прозрачные и понятные алгоритмы и инструменты, по которым вы осуществляете свою деятельность, либо признаете, что делаете это как в голову придёт. Третьего варианта просто нет.

Вывод №2: Менеджеры страдают от того, что у кого-то там поджимает время. У меня всего 1 вопрос, когда сотрудники ФП идут на свои должности, они не знают регламентов? Мне не хватило времени, я пока заблокирую трансфер, потом проверю? Норм логика, отлично. Вместо того, чтобы выносить предупреждения сотрудникам ФП, которые не выполняют проверки в срок, и снимать их с должностей, как не эффективных, ФП придумали просто блочить трансферы, потому что времени не хватает facepalm.gif

Глобальный вывод: ФП не справляется с функцией регулятора, сколько бы пафоса и официоза не разводило на форуме. Более того, вместо того, чтобы улучшать игру, слушать менеджеров, развивать свои регламенты и делать нормально, ФП скорее будет блокировать трансферы и пользователей на форуме. Действительно, зачем работать, если можно не работать, а несогласных банить?)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.