Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Катастрофы. Теракты - 22
Золотая бутса > Общение > Флейм > Политика и история
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
Yanichkin_S
Цитата(Алекс19862004 @ 26.12.2024, 16:34) *
Ну всё-таки ситуации разные. Под Жуковском были и управляемый самолёт, не успевший набрать скорость и высоту, и ровное поле на курсе. Предъявлять азербайджанцам, приводя в пример и рядом не аналогичную ситуацию не стоит.

Судя по количеству восьмёрок в небе самолёт у них был управляем, ИМХО они банально выжигали топливо, даже в последние минуты полёта он ровно набирал высоту и также планировал вниз, только перед самой поверхностью завалился на правое крыло.
Алекс19862004
Цитата(Yanichkin_S @ 26.12.2024, 18:47) *
Судя по количеству восьмёрок в небе самолёт у них был управляем, ИМХО они банально выжигали топливо, даже в последние минуты полёта он ровно набирал высоту и также планировал вниз, только перед самой поверхностью завалился на правое крыло.

Сжигая топливо, обычно всё-таки круги в зоне ожидания крутят, а не восьмёрки. Предлагаю подождать официальную версию и от неё потом в рассуждениях отталкиваться, что там пилоты могли сделать и что там надо было делать.
Yanichkin_S
Цитата(Алекс19862004 @ 26.12.2024, 17:22) *
Сжигая топливо, обычно всё-таки круги в зоне ожидания крутят, а не восьмёрки. Предлагаю подождать официальную версию и от неё потом в рассуждениях отталкиваться, что там пилоты могли сделать и что там надо было делать.

Подождём года три-пять-десять.
Алекс19862004
Цитата(Yanichkin_S @ 26.12.2024, 21:26) *
Подождём года три-пять-десять.

Зачем так долго? Уже вчера вечером сказали, что это заходы на посадку были, во время которых самолёт хаотично менял высоту. Потом самолёт отклонился в сторону и упал. При попытке сесть на поле, думаю, результат бы тот же был.
Теперь надо подождать, когда чёрные ящики расшифруют.
Алекс19862004
Цитата
По словам министра транспорта Марата Карабаева, вчера все предприятия авиационной отрасли Казахстана — диспетчеры Казаэронавигации и работники аэропорта Актау — проявили себя на высоком профессиональном уровне, сработали четко, слаженно, своевременно и оперативно.

Министр уточнил, что первый сигнал о самолете Embraer-190, выполнявшем рейс 82-43, поступил в 10:43 диспетчерам районного диспетчерского центра Актобе.

«После чего до захода в воздушное пространство РК у воздушного судна отказали системы управления, руль высоты. Экипаж не имел возможности устойчиво выдержать курс и высоту. После предоставления данных о погоде в Махачкале и Баку экипаж принял решение лететь на Актау», — рассказал Карабаев.

В 10:53 была получена дополнительная информация о том, что на воздушном судне взорвался кислородный баллон, один из пассажиров теряет сознание. Экипаж запросил реанимацию по прилете.

«Незамедлительно руководитель полетов Казаэронавигации оповестил все аварийные службы – это пожарная команда и медицинский персонал – о прибытии аварийного воздушного судна в аэропорт города Актау, которое уходило на запасной аэродром из города Грозного. Служба сработала на оперативность», — сказал министр.

До входа борта Embraer-190 в воздушное пространство Республики Казахстан все аварийные службы аэропорта были готовы к приему самолета.

«В 11:02 экипаж установил связь с диспетчером вышки города Актау. Диспетчер Актау оперативно оказал все необходимые действия для посадки воздушного судна на аэродром. Более того, для облегчения установления визуального контакта с полосой были включены огни взлетно-посадочной полосы.

Экипаж предпринял две попытки захода на взлетно-посадочную полосу аэродрома Актау, при которых наблюдались хаотичные изменения высоты и курса полета. Далее воздушное судно отклонилось в сторону береговой линии.

В 11:28 на индикаторе воздушной обстановки пропала отметка от воздушного судна, была потеряна связь с экипажем, и воздушное судно допустило столкновение с землей», — рассказал Марат Карабаев.
Алекс19862004
"Азербайджанские авиалинии" отменили рейсы в 7 городов России до выяснения обстоятельств катастрофы.
Казахстанская "Казах Эйр" отменила рейсы в Екатеринбург "для проверки обеспечения безопасности". Вроде как это ежегодная процедура. В другие города России она продолжает летать.
Мираж
Заявление руководителя Росавиации Дмитрия Ядрова о катастрофе самолета Embraer в районе Актау:

В связи с крушением самолета Embraer близ Актау российская сторона немедленно сообщила казахским и азербайджанским коллегам о своей полной и всеобъемлющей готовности к сотрудничеству по расследованию этой трагедии.

Необходимо тщательно и полностью выверить все обстоятельства случившегося.

Отмечу, что обстановка в этот день и в эти часы в районе аэропорта Грозный была весьма сложной.

Украинские боевые беспилотники в это время предпринимали террористические атаки на гражданскую инфраструктуру в городах Грозный и Владикавказ.

В связи с этим в районе аэропорта Грозный вводился режим «Ковер», предусматривающий немедленный уход всех воздушных судов из указанного пространства.

Кроме того, в районе аэропорта Грозный был плотный туман. На высоте 500 метров не было видимости.

Командир воздушного судна предпринял две попытки посадить самолет в Грозном, которые были безуспешны.

Командиру предлагались другие аэропорты. Он принял решение следовать в аэропорт Актау.

Много разных обстоятельств, которые необходимо совместно расследовать.

К этой работе в сотрудничестве с коллегами мы полностью готовы.
Алекс19862004
Цитата(Мираж @ 27.12.2024, 16:41) *
Заявление руководителя Росавиации Дмитрия Ядрова о катастрофе самолета Embraer в районе Актау:

В связи с крушением самолета Embraer близ Актау российская сторона немедленно сообщила казахским и азербайджанским коллегам о своей полной и всеобъемлющей готовности к сотрудничеству по расследованию этой трагедии.

Необходимо тщательно и полностью выверить все обстоятельства случившегося.

Отмечу, что обстановка в этот день и в эти часы в районе аэропорта Грозный была весьма сложной.

Украинские боевые беспилотники в это время предпринимали террористические атаки на гражданскую инфраструктуру в городах Грозный и Владикавказ.

В связи с этим в районе аэропорта Грозный вводился режим «Ковер», предусматривающий немедленный уход всех воздушных судов из указанного пространства.

Кроме того, в районе аэропорта Грозный был плотный туман. На высоте 500 метров не было видимости.

Командир воздушного судна предпринял две попытки посадить самолет в Грозном, которые были безуспешны.

Командиру предлагались другие аэропорты. Он принял решение следовать в аэропорт Актау.

Много разных обстоятельств, которые необходимо совместно расследовать.

К этой работе в сотрудничестве с коллегами мы полностью готовы.

Цитата
Казахстан не допустит специалистов из России и Азербайджана к криминалистическому расследованию авиакатастрофы близ Актау. Об этом сообщил вице-премьер Канат Бозумбаев, пишет «Казинформ». По его словам, иностранцев допустят к расследованию авиапроисшествия.

«Согласно УПК, правоохранительные органы России и Азербайджана не будут допущены к криминалистическому расследованию, но к расследованию авиапроисшествия будут допущены, — сообщил вице-премьер.
Мираж
Цитата
Казахстан не допустит специалистов из России и Азербайджана к криминалистическому расследованию авиакатастрофы близ Актау. Об этом сообщил вице-премьер Канат Бозумбаев, пишет «Казинформ». По его словам, иностранцев допустят к расследованию авиапроисшествия.


Это как?
Существует единый мировой стандарт расследования авиакатастроф.
Создается совместная комиссия:
1. Страна производитель самолета (Бразилия)
2. Собственник самолета (Азербайджан)
3. Страна где произошла авиакатастрофа (Казахстан)


С Россией понятно, но как вы собрались не допустить Азербайджан?
Алекс19862004
Цитата(Мираж @ 27.12.2024, 17:57) *
Это как?
Существует единый мировой стандарт расследования авиакатастроф.
Создается совместная комиссия:
1. Страна производитель самолета (Бразилия)
2. Собственник самолета (Азербайджан)
3. Страна где произошла авиакатастрофа (Казахстан)


С Россией понятно, но как вы собрались не допустить Азербайджан?

Правоохранителей оттуда не пустят, я так понял. А специалистов или представителей авиакомпании - пожалуйста. И из России тоже.
Алекс19862004
Цитата(Мираж @ 27.12.2024, 16:57) *
Это как?
Существует единый мировой стандарт расследования авиакатастроф.
Создается совместная комиссия:
1. Страна производитель самолета (Бразилия)
2. Собственник самолета (Азербайджан)
3. Страна где произошла авиакатастрофа (Казахстан)


С Россией понятно, но как вы собрались не допустить Азербайджан?

Кстати, бразильцы уже прилетели.
raven132
Цитата(Мираж @ 27.12.2024, 14:57) *
Это как?
Существует единый мировой стандарт расследования авиакатастроф.
Создается совместная комиссия:
1. Страна производитель самолета (Бразилия)
2. Собственник самолета (Азербайджан)
3. Страна где произошла авиакатастрофа (Казахстан)


С Россией понятно, но как вы собрались не допустить Азербайджан?

Это ради заголовка. Уголовное дело будет расследовать Казахстан самостоятельно,. А так по общим правилам.
Мираж
Цитата(Алекс19862004 @ 27.12.2024, 15:02) *
Правоохранителей оттуда не пустят, я так понял. А специалистов или представителей авиакомпании - пожалуйста. И из России тоже.

Цитата(raven132 @ 27.12.2024, 15:36) *
Это ради заголовка. Уголовное дело будет расследовать Казахстан самостоятельно,. А так по общим правилам.

Не понимаю подобной индивидуальности!
В расследовании взрыва нашего лайнера в Египте принимало участие ФСБ... Никаких проблем с допуском не было...
Мираж
«Причиной катастрофы "Эмбраер 190" стало "физическое и техническое внешнее воздействие"».

Об этом говорится в сообщении пресс-службы авиакомпании «Азербайджанские авиалинии».
raven132
Цитата(Мираж @ 27.12.2024, 15:46) *
Не понимаю подобной индивидуальности!
В расследовании взрыва нашего лайнера в Египте принимало участие ФСБ... Никаких проблем с допуском не было...

Ну они своё проводили, египтяне своё, взаимодействовали в рамках международных норм. Уголовное дело в России тоже будут только наши следователи вести.
Yanichkin_S
Путин извинился за инцидент с самолётом AZAL
Алекс19862004
Цитата(Yanichkin_S @ 28.12.2024, 18:21) *
Путин извинился за инцидент с самолётом AZAL

Не помню, чтобы до этого случая Путин извинялся за авиакатастрофы самолётов иностранных компаний, произошедших в России.
OblikoMorale
Цитата(Алекс19862004 @ 28.12.2024, 17:17) *
Не помню, чтобы до этого случая Путин извинялся за авиакатастрофы самолётов иностранных компаний, произошедших в России.

может всё дело в причине катастрофы?
Алекс19862004
Цитата(OblikoMorale @ 28.12.2024, 20:10) *
может всё дело в причине катастрофы?

Типа, этим Путин признал обстрел самолёта? За птиц и баллон извиняться он бы вряд ли стал.
Кто-кто
Цитата(Алекс19862004 @ 28.12.2024, 22:14) *
Типа, этим Путин признал обстрел самолёта? За птиц и баллон извиняться он бы вряд ли стал.

ну логично, разве нет?
Белена
Цитата(Yanichkin_S @ 28.12.2024, 15:21) *
Путин извинился за инцидент с самолётом AZAL

Ранее президент России Владимир Путин принес свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент с азербайджанским пассажирским самолетом произошел в воздушном пространстве России, и еще раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших и пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим.
Белена
Цитата(Yanichkin_S @ 28.12.2024, 15:21) *
Путин извинился за инцидент с самолётом AZAL

9 ноября 2020 года Вооруженными силами Азербайджана был сбит российский вертолет Ми-24.

Не помню. Алиев вроде бы извинялся?

Цитата
Президент Азербайджана Ильхам Алиев в ходе видеоконференции с российским президентом Владимиром Путиным извинился за сбитый 9 ноября вертолет Ми-24 ВВС России. Об этом сообщает агентство «Азертадж».
«Президент Ильхам Алиев извинился за эту трагедию и сказал, что вертолет в темное время суток считался вертолетом ВВС Армении. Глава государства выразил соболезнования родным и близким погибших и пожелал пострадавшему летчику скорейшего выздоровления», — говорится в сообщении.
Алиев заявил, что азербайджанская сторона готова выплатить компенсации семьям погибших и раненых пилотов. По его словам, Генпрокуратура республики возбудила уголовное дело, виновные в инциденте будут наказаны.
Ранее свои извинения за сбитый вертолет принес Министр обороны Азербайджана Закир Гасанов. «Приносим извинения российской стороне в связи с данным трагическим инцидентом, который носит характер случайности и не был направлен против российской стороны», — говорится в его письме главе российского Минобороны Сергею Шойгу.
Алекс19862004
Цитата(Кто-кто @ 28.12.2024, 20:43) *
ну логично, разве нет?

Ну так и говорил бы прямо, что самолёт сбили по ошибке (ещё бы это специально сделали), что с этим разберутся, а виновных накажут. А из его извинений понятно, что Россия виновата лишь в том, что самолёт получил повреждения в её воздушном пространстве.
Белена
Телефонный разговор с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым

По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Азербайджанской Республики Ильхамом Алиевым.

28 декабря 2024 года 15:35
Подробно обсуждены вопросы, касающиеся крушения пассажирского самолета авиакомпании «Азербайджанские авиалинии» 25 декабря вблизи города Актау в Казахстане.

Владимир Путин принёс свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошёл в воздушном пространстве России, и ещё раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим. В разговоре было отмечено, что следовавшее чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный. В это время Грозный, Моздок и Владикавказ атаковали украинские боевые беспилотные летательные аппараты, и российские средства ПВО отражали эти нападения.

Следственным комитетом России возбуждено уголовное дело по ст. 263 Уголовного кодекса (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта). Ведутся первичные следственные действия, допрашиваются гражданские и военные специалисты.

В настоящее время два сотрудника Генеральной прокуратуры Азербайджана находятся в Грозном, где работают совместно с представителями Генеральной прокуратуры и Следственного комитета Российской Федерации. Профильные службы России, Азербайджана и Казахстана плотно взаимодействуют и на месте катастрофы в районе города Актау.
Сайт президента РФ
Игорь Ник
Цитата(Алекс19862004 @ 28.12.2024, 18:55) *
Ну так и говорил бы прямо..


Огласите Ваш список претензий к Джозефу Байдену, Эммануэлю Макрону, Олафу Шольцу, Беньямину Нетаньяху и остальным? Они - тоже не говорят «прямо». «Светочи демократии» post-1.gif
raven132
Цитата(Алекс19862004 @ 28.12.2024, 18:55) *
Ну так и говорил бы прямо, что самолёт сбили по ошибке (ещё бы это специально сделали), что с этим разберутся, а виновных накажут. А из его извинений понятно, что Россия виновата лишь в том, что самолёт получил повреждения в её воздушном пространстве.

Руководство censored2.gif обязательно накажут.
Игорь Ник
Специально перечитал сегодняшние сообщения из официальных источников. Путин говорит про «инцидент» в воздушном пространстве РФ. «Стая птиц» - это тоже «инцидент». Про «поражение российскими средствами ПВО» нигде не увидел. Многим нравится видеть в словах то, что им хочется.
Мираж
На борту разбившегося в аэропорту Муан Boeing 737 было 173 корейца и два тайца.

«Гражданство пассажиров самолёта, разбившегося в аэропорту Муан: 173 корейца, два тайца», — пишет «Рёнхап».
Алекс19862004
Цитата(Игорь Ник @ 29.12.2024, 2:06) *
Специально перечитал сегодняшние сообщения из официальных источников. Путин говорит про «инцидент» в воздушном пространстве РФ. «Стая птиц» - это тоже «инцидент». Про «поражение российскими средствами ПВО» нигде не увидел. Многим нравится видеть в словах то, что им хочется.

Любое отклонение от нормального полёта это инцидент. До этого случая Путин особо за них не извинялся. Сейчас он это сделал лишь потому, что азербайджанцы попросили?
Алекс19862004
Цитата(Мираж @ 29.12.2024, 7:46) *
На борту разбившегося в аэропорту Муан Boeing 737 было 173 корейца и два тайца.

«Гражданство пассажиров самолёта, разбившегося в аэропорту Муан: 173 корейца, два тайца», — пишет «Рёнхап».

Тоже птиц причиной катастрофы назвали.
Игорь Ник
Цитата(Алекс19862004 @ 29.12.2024, 6:33) *
Любое отклонение от нормального полёта это инцидент. До этого случая Путин особо за них не извинялся. Сейчас он это сделал лишь потому, что азербайджанцы попросили?


Из данного «инцидента» был раздут «инфоповод».
Yanichkin_S
В Южной Корее опять действовали по инструкции, вместо того, чтобы посадить 737 в море, взорвались на ВПП.
Белена
Цитата(Алекс19862004 @ 29.12.2024, 5:52) *
Тоже птиц причиной катастрофы назвали.

Атаку роя микродронов никто не рассматривает? Достаточно пары штучек, попавших в двигатель самолета.
Алекс19862004
Цитата(Yanichkin_S @ 29.12.2024, 13:07) *
В Южной Корее опять действовали по инструкции, вместо того, чтобы посадить 737 в море, взорвались на ВПП.

А ты опять знаешь лучше пилотов, как самолёты сажать) Удачных посадок на воду в истории авиации гораздо меньше, чем посадок брюхом на ВПП. И удачные посадки в море скорее исключения из правил. Жертв авиакатастроф было бы гораздо меньше, если б можно было в любой нештатной ситуации просто плюхнуть самолёт на воду.
Мираж
Разбившийся в Актау азербайджанский самолет получил повреждения вследствие «обстрела с земли» — президент Азербайджана Ильхам Алиев

Окончательная версия станет известна после вскрытия черных ящиков. Но и первоначальные версии достаточно обоснованы и опираются на факты — Алиев

«Факты заключаются в том, что гражданский самолет получил повреждения извне на территории России, близ города Грозный, и практически потерял управление. Мы также знаем, что наш самолет был приведен в неуправляемое состояние средствами радиоэлектронной борьбы. Это первое повреждение, нанесенное самолету», — сказал президент Ильхам Алиев в интервью Азербайджанскому телевидению.
Мираж
Алиев завил, что Баку требует от Москвы «признания вины, наказания виновных и выплаты компенсаций» в ситуации с катастрофой самолета AZAL

«Одним из моментов, который нас огорчил и удивил, было то, что российские официальные структуры выдвинули версии о взрыве какого-то газового баллона. То есть это открыто показывало, что российская сторона хочет замять вопрос, и это, конечно, никому не делает чести», — сказал президент Азербайджана.
Алекс19862004
В Канаде разложили самолёт при посадке. Что-то много авиапроисшествий в конце года.
Алекс19862004
Цитата(Алекс19862004 @ 29.12.2024, 19:28) *
В Канаде разложили самолёт при посадке. Что-то много авиапроисшествий в конце года.

... и в Норвегии. И там, и там, вроде, без пострадавших.
Игорь Ник
Цитата(Алекс19862004 @ 29.12.2024, 11:26) *
А ты опять знаешь лучше пилотов, как самолёты сажать)


Так и Мираж в результатах работы ПВО разбирается получше заслуженных летчиков bye1.gif
Алекс19862004
Цитата(Игорь Ник @ 29.12.2024, 21:00) *
Так и Мираж в результатах работы ПВО разбирается получше заслуженных летчиков bye1.gif

Другие заслуженные лётчики ни на птиц, ни на взрывы баллонов не грешат. Тут каждый для себя выбрал, каких слушать)
Игорь Ник
Цитата(Алекс19862004 @ 29.12.2024, 19:18) *
Другие заслуженные лётчики ни на птиц, ни на взрывы баллонов не грешат. Тут каждый для себя выбрал, каких слушать)


Так вот я и обращаю внимание на твои «узконаправленные» выводы ))
Алекс19862004
Цитата(Игорь Ник @ 29.12.2024, 22:39) *
Так вот я и обращаю внимание на твои «узконаправленные» выводы ))

Я пока никаких выводов не сделал. Лишь комментирую события и высказывания людей, экспертов, лётчиков и вашего президента)
Игорь Ник
Цитата(Алекс19862004 @ 29.12.2024, 21:19) *
Я пока никаких выводов не сделал. Лишь комментирую события и высказывания людей, экспертов, лётчиков и вашего президента)


Прокомментируй Президента Азербайджана, который сделал выводы ДО оглашения результатов работы официальной комиссии. Тебе Путин спать мешает? ))
Алекс19862004
Цитата(Игорь Ник @ 29.12.2024, 23:31) *
Прокомментируй Президента Азербайджана, который сделал выводы ДО оглашения результатов работы официальной комиссии. Тебе Путин спать мешает? ))

Что мне ему тут "а-та-та" сказать? А в словах Путина мне непонятно, за что он, собственно, извиняться стал, и тоже до окончания расследования?) А ну вдруг подтвердится, что это птица какая-нибудь?) И если бы он просто, как с Токаевым, соболезнованиями с Алиевым обменялся, я бы про него ничего бы и не писал)
Игорь Ник
Цитата(Алекс19862004 @ 29.12.2024, 21:41) *
Что мне ему тут "а-та-та" сказать? А в словах Путина мне непонятно, за что он, собственно, извиняться стал, и тоже до окончания расследования?) А ну вдруг подтвердится, что это птица какая-нибудь?) И если бы он просто, как с Токаевым, соболезнованиями с Алиевым обменялся, я бы про него ничего бы и не писал)


Так ясен пень, «а-та-та» ты только Путину говоришь. В словах Алиева тебе (наверное) всё понятно? post-1.gif
Алекс19862004
Цитата(Игорь Ник @ 30.12.2024, 0:17) *
Так ясен пень, «а-та-та» ты только Путину говоришь. В словах Алиева тебе (наверное) всё понятно? post-1.gif

А что в них непонятного? Человек по каким-то данным сделал вывод о причинах катастрофы и ведёт себя соответственно. А вот с Путиным не всё так ясно. Или у него тоже какие-то данные появились, что есть причины извиняться?)
Алекс19862004
Чёрные ящики отдали на расшифровку бразильцам.
Алекс19862004
В Актау у самолёта, прилетевшего сегодня из Баку, после посадки возникли проблемы со стойкой шасси. Никто не пострадал, самолёт отбуксировали с ВПП.
А в Корее у другого самолёта авиакомпании Jeju Air (чей самолёт недавно разбился) тоже возникли проблемы с шасси сразу после взлёта. Получилось сразу посадить, без пострадавших.
Что-то молнии дважды в одно место бьют.
Игорь Ник
Цитата(Алекс19862004 @ 30.12.2024, 11:29) *
В Актау у самолёта, прилетевшего сегодня из Баку, после посадки возникли проблемы со стойкой шасси. Никто не пострадал, самолёт отбуксировали с ВПП.
А в Корее у другого самолёта авиакомпании Jeju Air (чей самолёт недавно разбился) тоже возникли проблемы с шасси сразу после взлёта. Получилось сразу посадить, без пострадавших.
Что-то молнии дважды в одно место бьют.


popcorn.gif
Алекс19862004
Появились детальные фото обломков самолёта с дырами с близкого расстояния.
Тем временем, бразильцы начали расшифровку чёрных ящиков.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.