Что-то подсказывает, что зимой, в мороз, в метель, без лыж, в нескольких днях пути до людей вы бы в эту палатку зубами вцепились.

Да и следователь не уделил палатке должного внимания.
Делать работу про запас не стал. Вряд ли стоит его в этом винить, в палатке не было трупов.
Палатка заинтересовала уже потом, когда в ней и у нее побывало приличное количество людей
Почему никто из поисковиков не фотографировал - загадка. Возможно, не было бы такого количества вопросов, если бы были описания и фотографии.

Так мы и не ушли от палатки, если ты не понял.
А что толку от этого жилья? В 2 часа ночи нас бы даже в сарай не пустили.

Так и топор злые дяди не тронули, в углу три топора лежали. Так были ли они?

Что-то мне подсказывает, что плевали бы на те запреты, когда речь идёт о выживании ))

Вот и я о том же
Если вы в менее опасных условиях не ушли от палатки, то что говорить про ситуации более суровые и экстремальные.

Давай предположим, что группу выгнали из палатки люди.
Если группа вышла без топоров, зачем их искать и забирать, достаточно погнать группу от палатки.
Согласись, если дело было примерно так, то расчет оказался правильным на 100%, в палатку никто не смог вернуться и никто не выжил.

Что значит выгнали? Как ты себе это представляешь?
Вот ты задавал dozo вопросы, как они могли выбежать из палатки?
Ведь тоже самое. Палатка ниже человеческого роста. Чтобы войти/выйти, заглянуть внутрь, нужно нагнуться. Внутри девять человек.
Вот как ты себе это представляешь, напиши.
Стоит палатка, вход застегнут, внутри группа студентов, готовятся к ужину, достали корейку. Подошли какие-то люди, и...
Напиши

У меня сразу к тебе куча вопросов

- что за люди
- как они там оказались
- с какой целью
- куда они исчезли
- почему студенты покинули палатку раздетыми и необутыми
- почему двое все же были одеты и обуты
- почему девочки были без обуви
- почему Слободин был в одном валенке
- почему в одном валенке у Тибо был скомканный носок, а во втором такого носка не было
- почему травмы Дубининой и Золоторева схожи, переломы 3-8 ребер, только у Дубининой каждое сломанное ребро сломано в двух местах
- почему погибли все по разному
- почему делали настил из лапника
- почему поверх одеял лежала разрезанная лыжная палка
- почему палатка осталась застегнутой, расстегнуты только две нижние пуговицы
- почему следователи так и не увидели убийство, как бы неважно они вели дело, с ошибками, недочетами, упущениями, но уж убийство они были способны отличить

Почему не фотографировали? Фотографий достаточно, но любительских. Тот же Брусницын фотографировал. Был ли фотограф-криминалист другой вопрос.

может они пытались это сделать? если вспомнить про полог из одеяла у входа

скажем сделали это манси) и хотели замести следы) и типа 4 трупа скинули в овраг, но пятерых замерзших оставили лежать на месте) видимо в надежде что их будет найти сложнее, чем тех, которых они скинули в овраг якобы)

Может у них действие настойки на мухоморе закончилось, когда они убили группу Золотарева?
А потом , как положено- упадок сил и безразличие, и всех остальных бросили как было.

и на следующий день шаман забыл про все)

Религиозная экзальтация во время шаманского обряда - такое действие нельзя каждый день повторять.

а причем тут повторять или нет?) если у них грибы из головы выветрились, то уж должны были запомнить что делали и что дело не закончили)

ну как сказать
среди твоих знакомых нет таких, которые после пьянки, в которой накуролесили, на следующий день говорят, что ничего не помнят? ))

нет)

редкий случай ))
но в фильмах то, подобные истории видел?

Сам по молодости был в такой ситуации.
Причем друзья потом рассказали, что я выглядел снаружи почти трезвым... а что творил еле вспомнил.

Версия с посторонними людьми для меня не приоритетная.
Она возможна только в одном случае - если группу хотели уничтожить целенаправленно. В этом случае знали численность группы и должны были следить за ней (держать в поле зрения).
Случайно наткнуться на группу в таком месте, в такую погоду и в такое время - это практически невероятно.
Зная численность группы, в палатке по недосмотру никого не забудешь ...
Заходить в палатку было не обязательно.
Эксперты пришли к выводу о разрезе палатки изнутри, но ничего толком не сказали о разрывах палатки, которые намного больше и через которые, скорее всего, выбирались туристы.
Разрывы могли быть сделаны и снаружи.
Если один одетый турист был вне палатки, он мог скомандовать на выход.
Несмотря на ветер, слышимость, как я понимаю, была. Можно было громко представиться каким-нибудь уважаемой силовой организацией и скомандовать срочно покинуть палатку. Эффект неожиданности среди законопослушных людей сработает.

Думаю, что туристы ушли сами, испугавшись чего-то (не людей и не лавины).
Или попали под звуковое воздействие или под воздействие ОВ.
Кстати, токсикологическую экспертизу, если не изменяет память, не проводили. Или просто ее нет в деле (в видимой части дела).


У меня только одно предположение. Какие-то люди, которым нужно было уничтожить группу. Случайных людей не принимаю в расчет. Откуда пришли - ??? Куда ушли – туда же, откуда пришли.


Люди или не люди выгнали туристов ...
Вышли из палатки или в чем были, или в том, что успели надеть. Других предположений нет. Разнобой в одежде только подтверждает это.


Погибли по-разному, потому что гибли в разных местах и в разных ситуациях.
Настил делали, скорее всего, чтобы не сидеть (лежать) на снегу.


Это вообще отдельная тема. Авторы некоторых версий считают разрезанную палку признаком массового помешательства (палка в походе на вес золота). Лыжная палка, конечно, ценный в лыжном походе предмет, но заменяемый. И лыжи ценнее. Если бы лыжные палки были так важны, наверняка, взяли бы 1-2 запасных.


Вероятно, проще было ее разорвать, чем расстегивать вход.


Потому что убийства не было.
Были телесные повреждения, которые считаются криминальными. Но они не были причиной смерти.


Мне не встречались фотографии процесса разбора палатки.
Если подскажешь, где их можно посмотреть, буду признателен.

Говорить можно все, что угодно Даже если человек все помнит
А вообще, не раз наблюдал, как у внешне не сильно пьяного человека голова начинала работать выборочно, не все понимали и не всех узнавали

Про травмы и следы. Почитаем труд одного из ислледователей:
"Такие травмы, как у Дубининой (множественный перелом рёбер), Золотарёва (множественный перелом рёбер) и Тибо-Бриньоля (многооскольчатый вдавленный перелом черепа) невозможно было бы получить не в палатке (мало снега для лавины), не на склоне (уклон всего 20-25 градусов, мнения типа "споткнулся, упал" тут неуместны). Даже если бы они получили эти травмы в палатке, или на склоне, они бы там и остались. Судмедэксперт Возрождённый написал, что передвигатся самостоятельно они не могли и умерли в течении 10-20 минут. Вы скажете, что возможно они получили эти травмы внизу, около кедра? От чего? Ветка упала на голову? Некоторые сторонники лавины, говорят что эти травмы получены, когда трупы лежали под толщей снега в овраге. Но Возрожденный в СМЭ пишет, что эти травмы прижизненные, так как у них у всех есть внутренние кровоизлияния, что может быть только у живых людей. Да и как сугроб проломил череп Тибо-Бриньолю? Тут скорее сильный удар прикладом, или чем-то подобным.
Если бы лавина, или снежная доска нанесла такие травмы, то никто бы из неё самостоятельно уже не выбрался.

Судмедэксперт Возрождённый ничего не пишет об обморожениях у Дубининой, Золотарёва и Тибо-Бриньоля. Значит они умерли быстро, ведь обморожения бывают только у живых людей. Очевидно, что тут либо криминал, либо техногенная авария.

Если бы туристы прошли 1,5 км в носках, то их ноги превратились бы в кровавое месиво, но судмедэксперт Возрождённый этого не обнаружил. Напомню, на склоне много наледи, камни и жёсткий снег (наст). Более того, Зина Колмогорова потом якобы пошла обратно от кедра к палатке (итого 2,5 км), но на фото в морге мы видим целые носки и не находим ни слова о рваных носках, или травме ступней в СМЭ (лист 129 УД). Неужели этого мало, чтобы понять, что никто из туристов не шёл в носках по склону?

Следы-столбики в мороз никогда не остаются. Они могут образоваться только во время оттепели, а потом застыть на морозе. Оттепель была только 13 февраля, из чего можно сделать вывод, что следы на склоне сделали посторонние люди.
Кстати, где следы Дятлова, Слободина и Колмогоровой от кедра к палатке, раз все утверждают, что они якобы решили вернутся к палатке? Из УД мы знаем, что следы шли только сверху вниз (от палатки к кедру)"

Ответы красным по тексту.

Следы остались лишь на первых 50 метрах из 1,5 км от палатки, остальные были засыпаны. В том числе и обратные. И тех, кто мог бы туристов убивать внизу. Простор для фантазии есть)

Красным по тексту.

никакого помешательства не было) на эту палку крепили печку)

Проблемы этой версии в том, что маршрут проходил по простым местам, где святилища быть не должно. По дебрям туристы вроде не лазили ...
И в дневниках нет записей о посещении места, похожего на культовое.

Но, если дело было так, исполнено все было безупречно.


А как крепили печку до того?

После репрессий 1937 года манси скрывали свои святилища от посторонних, русские о наличие тайных святилищ знать не могли.
Косвенно есть такая улика, дятловцы все время шли по следам оленьей упряжки манси. Вопрос - что там делали манси , если по их же утверждениям, в том районе не было охотничьих участков. Я думаю, что манси зная о маршруте группы следили за ними всё время.
Опять же множество затесок на деревьях.
Есть запись Колмогоровой ( от 28 числа, я выше приводил её), о том, что она с двумя ребятами ждала пять человек , которые куда-то ходили.

также на палку)

Это как интересно?

Из основных обсуждаемых сейчас версий не было только одной - лавинной. Ее исключили и маститые туристы-поисковики, и следствие.
Версия с манси рассматривалась. Значит, основания для подозрений были.
Бывает, что поводы для смертельной обиды находятся весьма просто.
Вспоминаются рассказы приятеля молодости о службе в богом забытом гарнизоне в тайге.
АКМ, пару рожков и на охоту в тайгу на несколько дней ... визиты местных женщин на боевое дежурство ... воровство свиней у аборигенов ... все это было обыденным. Настоящим открытием для него было то, что он чудом остался жив после неудачной шутки по атамана Семенова на пьянке в ближайшей деревне. Местные совсем без шуток собирались поднять на вилы. Как говорил приятель, только тогда он познал истинные возможности человеческого организма - он и не знал, что человек может бегать так быстро.

На оленях в тех краях, вроде бы, ездят в гости и по делам. А на охоту ходят на лыжах. Но не принципиально.



Еще интересно, на какую палку? И куда делась предыдущая палка, если пришлось строгать лыжную?

Вообще интересна технология установка стальной печки в брезентовой палатке.
Любое случайное касание до раскаленной печки- это ожог, или возможное возгорание.

В данной версии не могу окончательно понять, что происходило внизу у кедра и ручья.

А какой вес был у этой чудо-печки?
Где-то была схема расположения печки. Найду, обязательно выложу. Вспомнить бы, где ее видел

У нас была титановая разборная печка для готовки , размером 300х400х200.( без трубы)
Вес- 2,5 кг.
Роль трубы выполняли два прямоугольно-овальных котелка, поставленных сверху на печь.
Тяга шла за счет зазора между котелками.
... и рукавичка , чтобы не обжечься случайно.

Две статьи про печку
https://proza.ru/2016/02/10/1176
http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova-2...ll=&start=1
Статью по второй ссылке не рекомендуется читать приверженцам лавинной, снежной, оползневой версий.

А это одна из схем размещения печки в рабочем состоянии:

вторая статья ни о чем) очередные додумки и предположения)

только вот в прошлые разы они ночевали в спокойных условиях в лесу, где не было такого ветра) а в этот раз, решили укрепить конструкцию палатки, подкрепив палатку по середине еще одной палкой, чтобы печка не гуляла туда- сюда вместе с самой палаткой, иначе моно было бы спалить ее) Снежная полка сошла, когда они раздевались, готовили печку к установке

Тут все додумки и предположения
Но мне очень нравится твоя логика Сначала разделись, потом решили установить печку. Это почти как - раздевалка, а через дорогу баня
Давай спросим нашего эксперта, на сколько температура в палатке отличается от температуры вне палатки в минус много градусов.
Сколько времени собирали эту печку (можешь ориентироваться на "мировой рекорд")?
Что-то мне подсказывает, что сам ты не решишься повторить этот номер в лютый холод
И никто не будет вешать печку, если можно спалить палатку. Печка без палатки ценности не имеет.

Из каментов к первой ссылке.

Очевидно, еще при скорости 3.5 м/с возможно выравнивание тяги печи с противодавлением ветра, в результате наступит "закупорка"
дымохода, а затем при более высоких скоростях ветра последует возврат дымовых газов обратно в первичной камере сгорания печи,
соответственно, в палатке. Горение и работа печи при возвратах дымовых гадов опасно для отравления дымогарным газом, и очень
пожароопасной следствие выброса горящих частиц в палатке.
Печь не надо устанавливать не только в местах где постоянная скорость ветра более 3 м/с, но в местах, где возможны порывы ветра
более 3 м/с.
Порывами принято считать кратковременные (несколько секунд) и сильные перемещения воздуха. Периоды, за которые скорость ветра
превышает усредненную за 10 минут скорость как минимум на 10 узлов (5.14 м/с), называются порывами.
Значит на место установление палатки минимальная скорость порывов будет не менее 7-8 м/с, что превышает 2-3 раза скорости ветра
с возвращением дымных газов в палатке.
На фото установки палатки на склоне видна низовая метель, где скорость ветра не менее 5-7 м/с.
Дятлов, Колмогорова и Тибо-Бриньоль в 1957 г. были в районе зимой, хорошо знают "розу ветров", скорости ветра, порывы ветра в
районе кедра, при обсуждении план маршрута невозможно принять решение об установке палатки на склоне горы и нести печь.
Это является самостоятельное доказательство, что остановка группы на склоне была экстренная вынужденная аварийная.

В палатке, поставленной по-штормовому, подвесить печку невозможно, высота конька надо быть не меньше 150-160 сm, из-за высокой
температуры горения газов в камере сгорания газов.
Это тоже является самостоятельное доказательство, что остановка группы на склоне была экстренная вынужденная аварийная.

только факт в том, что они были раздеты) причем тут моя логика?) палатку надо было как то утеплять?) телогрейки,куртки свои положили на дно палатки) а в том, чем они остались было терпимо, видимо)

«Эксперт» вышел покурить, я за него отвечу.
В «минус много градусов не ночевал», а так температура в неотапливаемой палатке максимум на 5 градусов выше.

А ниже ответ автора:
"В расчётах давления дымовых газов и противодавления ветра я сначала увидел Вас сторонником опрометчивой растопки печки безграмотными в этом отношении туристами.
До тех пор, пока не дочитал до совершенно противоречивого Вашего утверждения: "при обсуждении план маршрута невозможно принять решение об установке палатки на склоне горы и нести печь". Получается по Вашему, что печь взяли против решения? Тогда зачем её взяли? Делать им что-ли было нечего, кроме как таскать на загорбке по Холатчахлю ненужную печь, дрова, топоры и пилу?
Как связана установка палатки по-штормовому и невозможность "подвесить печку" на коньковую верёвку? Она в любом случае может там висеть на штатном месте и работать! Дымоход горизонтальный и места вверху хватает.
Кстати, Ваше утверждение об установке палатки по-штормовому не подтверждается общеизвестным снимком найденной палатки Вадима Брусницина от 28 февраля 1959 года.
А "экстренная вынужденная аварийная остановка" (происшедшая по Вашему личному мнению, ничем не доказанному), не может служить основанием для неиспользования печки!"


Да, видимо, вполне терпимо просидеть (пролежать) час без верхней одежды в минус (напомни, пожалуйста, сколько)
Можешь прибавить к температуре в тот день пять градусов

видимо, да) раз они разделись и положили свои куртки, телогрейки на дно палатки, чтобы ее утеплить) или их полностью одетыми нашли?) что за тупые вопросы задаешь, если известно во что они были одеты?)

Какие то у меня сомнения в такой схеме.
Там же брезент сверху с двух сторон, и он может загореться от раскаленной печки , просто от теплового излучения.
И непонятно куда высыпаются угли и зола после прогорания ?
На головы , тем кто спит снизу?
Опять же все тепло будет наверху, а люди спят внизу.

на куртку и варежки, например) которые спалили) До этого были описания, как они в прошлых походах из-за печки часть палатки спалили, и потом ее латали) поэтому она была в плохом состоянии, что ее еще в походе алатали)

Да, не все было безоблачно.
В статье были упоминания про капающую горячую смолу. Не сложно догадаться, что ночью она капала на кого-то.
В путевых заметках было по спаленные рукавицы и фуфайку.
Угли и зола .. попробую найти еще статейки про печку.


Раз, видимо, да ...
Большинство из них и вне палатки нашли раздетыми. Одежда соответствовала температуре? По твоей логике да, если температура в палатке без отопления мало отличалась от температуры вне палатки.
Телогрейки и лыжи клали на дно, чтобы не лежать на земле. От наличия этих вещей в палатке теплее она не станет

Я на даче, когда печку топлю, открываю дверцу чтобы подкинуть полено или поворошить угли, постоянно выскакивают наружу и угольки, и искры.
Так перед печкой лист железа на полу, а рядом совочек специальный для подбора этих углей.
А в палатке как это сделать?

там не только телогрейки, но и куртки) то есть верхняя одежда, кроме дежурных была на дне палатки) это факт, а дальше ты можешь хоть сколько тут изголяться в своих фантазиях)

Да понял я, понял, что только я, чурбан, приехав в -20 на промезшую летнюю дачу, сначала растоплю печку, а потом сниму теплую одежду и обувь.

А чего же туристы в этой самой "верхней" одежде (куртках) не шли по маршруту, если все так радужно? А то ведь телогрейки надели ...
Температура в холодной палатке мало чем отличается от температуры вне ее.

Где-то писали, что одной закладки дров в печи Дятлова хватало на несколько часов.
А потом да, надо было осторожно открывать и подбрасывать дровишки.
P.S. Хозяйство при печке у меня один в один, как у тебя

Это как интересно?


Жалко что чертежей не сохранилось этого оригинального изобретения.

Ну это стандартный комплект печного отопления.