Да, карусель. Я замечаю что клубы так делают.
Ростят работяг, затем продают за дорого и покупают сильных мастеровитых игроков или не покупают сильных мастеровитых игроков ради нескончаемых денег в клубе.


Ну, я не думаю что игрок должен стоить таких больших денег, возможно, так и считает проверяющий из ФП. Администрация как бы предоставляет менеджерам свободу для цены игрока, но уже от проверяющего ФП зависит будет ли переход в тот или иной клуб (трансфер) заблокирован.
В правилах проекта есть только этот существенный пункт, по решению которого будет заблокирован трансфер игрока - цена на игрока существенно выше средней рыночной цены на аналогичных игроков (пункт 8.6).

Хорошо! Мне для команды нужен LD до 21 года 4 талант, РАБОТЯГА. И я готов заплатить 200 млн. На рынке их нет!!! И допустим, я договорился с менеджером, что он возьмется за воспитание или просто продаст своего за эту сумму! Кто будет решать, дорого это или нормально?

Проверяющий ФП. Либо будет совершена покупка/продажа, либо не будет совершена покупка/продажа.

А вот тут уже включится человеческий фактор. Один проверяющий пропустит игрока, а другой нет.

То то и оно! А цели и планы у двух команд нарушены!
Ведь трансфер, я считаю, это один из главных составляющих в игре! А он тут не совсем корректен! Почему игроки не могут договориться о цене? Почему это решает кто-то из ФП? Как и кто их туда берет? По каким принципам? И самое главное, с какой ответственностью?

У кого один клуб, конечно сложнее ждать каких-то великих побед, скучно станет. Но мне было всегда интересно поднять команду с самых низов, пусть и ценой потраченного времени. Знаешь, что это твоë детище. Сейчас эти клубы Сампайо Корреа и Грассхопперс, в будущем английский Брайтон и российский ФК Питер. На данный момент мне проще, я с кем то выигрываю и играю на высших уровнях, а кого-то в этот момент строю, не заскучаешь)

Ты можешь использовать разные варианты и их немало, но все они имею разной степени ограничения. Тебе уже выше ответили что денег покупать сильный состав никаких не хватит, я только добавлю что понятие сильный состав довольно размыто. В одном ФС это может 165 и таких игроков можно менять часто, а например в Англии через какое-то время с силой 180 можно даже не попасть в первый дивизион.
Конечно покупать по 11 игроков массой 180 каждый раз не получится.

Насчет твоего примера с работягой, то трансферы и ФП это отдельное направление в игре По сути то что ты пишешь нашел покупателя за 300 это самый откровенный пример махинаторства. В бутсе нет такого понятия как рынок, я выставляю цену и ты у меня покупаешь, есть понятия аукцион, где выставляется лот, продавец указывает желаемую сумму, а покупатели предлагаю кто столько считает нужным.

Давай подробней, у твоего игрока таланта 4 есть некий номинал, считай это его стартовая цена, например она 4 ляма, дать сразу 300 тебе никто не сможет. Менеджеры между собой будут торговаться и если тот кто готов дать тебе 300, поставит последнюю цену скажем 100 лям, то он за эти деньги его и должен купить. То есть, принцип классического аукциона.
А если тебе нужно 300, значит надо кого-то просить повышать ставки пока не дойдет до 300. То есть что получается? Получается ущерб команде покупателя, потому что мен мог бы взять за 150, а набил 300 потому что с тобой такой договор. Получается что вы вступили в сговор с целью набить нужную сумму и нарушаете права других менеджеров купить этого игрока за 150. Продавать напрямую конкретному покупателю нельзя.


Это пример логики по которой тебе блокируют игрока, ты как и многие переносишь правила реальной жизни в бутсу, в то время как в ней похожие, но все таки другие правила.

Это в продолжение предыдущего.

Вроде как ты не можешь просить продать игрока тебе, ты можешь попросить выставить его на аукцион где ты наравне с другими менеджерами которые им заинтересуются будут за него бороться. Если все будет честно то ФП игрока пропустит, если будет набивательство, как я писал выше то конечно будут вопросы.

Цена которую ты можешь заплатить должен определять только ты, например пользуясь архивом трансферов. Если подобные игроки продавались до 200 лям, то тебе не должно быть интересно купить его дороже, просто потому что так ты наносишь ущерб своей команде.
Но опять же, это только теория, люди играют в игру по принципу реальной жизни, у меня есть 500 лямов куда хочу и как хочу трачу.
И все бы хорошо, вот только в реальной жизни очень трудно тратить чужие деньги, а в бутсе можно взять свободную команду и залить бабло к себе в команду. Потому трансферы и проверяют по средней оценке по рынку и из-за этого метода постоянно спорят.

Я не спорю! Везде есть махинаторы. Особенно в игре! Ведь тут и ответственность игровая Но я размышляю в русле чести!)
Почему например нельзя так...
Есть некая команда, которая не рассчитывает на свой ДЮСШ. Например Блэкберн Роверс. Президент этой команды делает об этом сообщение в спец форуме. И я заказываю ему в его ДЮСШ игрока. например СМ 16 лет талант 2 и вынос 8 за 20 лямов! Мы об этом сообщаем в ФП, пусть заранее проверяют! Продавец знает что он не зря растил своего http://www.butsa.ru/xml/school/info.php?id=624778 и ему не надо дальше занимать ДЮСШ и получает именно ту сумму на которую рассчитывал! А покупатель получи именно того, кого хотел! Но поэтому и переплатил!

Тут наверно больше влияет сам принцип ЗБ, а не количество команд. Надо понять, что это не игра на неделю или месяц. А долгосрочный проект. И я с тобой соглашусь! Создать свое детище самому намного приятнее!!!

Почему нельзя я тебе описал выше, потому что нет продажи напрямую покупателю, только через аукцион. Если ты вступаешь в какую-то договоренность с кем-то то вы нарушаете право других менеджеров на покупку этого игрока. Нет прямой продажи есть аукцион.

То есть, если тебе нужен игрок ты его ищешь на трансфере. Президент Блэкберн Роверс если ему не нужен игрок СМ 16 лет талант 2 и вынос 8 просто может выставить его на предварительные торги и все.

Тебе не запрещено договорится с менеджером выпустить со школы нужного тебе игрока, но после выпуска он должен выставить его на аукцион, где ты будешь бороться за этого игрока наравне со всеми, причем твой приоритет купить его как можно дешевле.

Но я еще раз акцентирую, это все теория, как оно должно быть, но на самом деле каждый поступает по своему пониманию. Если ты договоришься с меном и он выставит игрока, а ты его купишь и ФП пропустит значит так тому и быть, просто надо быть готовым к тому что проверять они его будут по своей логике, а не по твоей.

Да я и не спорю! Просто мысли и вопросы! Не очень люблю все испытывать на своем опыте!) Лучше спросить!
А на счет ФП, это обычная психология! Пока я просто менеджер, я на стороне своих. А если, когда-нибудь, не дай бог конечно я стану работником ФС.... Вот тогда все узнают, что такое Сталин в ФП!

Там обычная монотонная работа, никакого творческого роста

Ребят. Еще такой вопрос! На форуме прочитал о тактике развитии клуба так называемой лесенке возрастной! Из названия то немного понятно! Но хотелось бы узнать нюансы! Плюсы, минусы и примерные финансовые затраты/выгоды для клуба

+
легко обновлять состав, каждый сезон меняя пару старых игроков на пару новых (удобнее чем весь состав)

-
команда не сможет выйти на максимальный пик

А можно наглядный пример клуба? Посмотреть пропорции возраста, трансферы, финансовые выгоды и т.д.?

Просто я пока увидел две внятных тактики развития клуба. ЗБ очень отличается от футбольных менеджеров! Тут свой принцип. Chub в этом топе это разъяснил А перед тем, чтобы начать что-то ломать, хочется знать, что и как строить!!!!
1. Карусель (так скажем) тут все ясно. обнуляем массу набираем хорошую молодежь и качаем. (+и-понятен)
2. возрастная лесенка тут уже много вопросов
3. неизвестно тут жду помощи опытных гуру ЗБ

пример сейчас так сразу не найти, не часто такие клубы видел. условно 2 игрока 28 лет, 2-27, 2-26. примерно так. и ближе к 30 годам пару игроков продаются и докапаутся молодые примерно 24-26лет
лично я последние несколько лет практикую такую схему, сразу распродаю все что только можно. сезон другой сливаю сезон, а потом закупаю игроков одного возраста в пределах 25-27 лет. пика не дожидаюсь обычно т.к .это либо команды по акции или подобные))
из моих команд, в Андорре коплю финансы и через сезон другой буду закупаться игроками 27-28 лет с пиком 175+
в Гамбии заканчиваю формировать состав из одновозрастных игроков

Хорошо. этот вариант для не сильных ФС . так я понимаю?
Вот, что Chub тут писал...

В одном ФС это может 165 и таких игроков можно менять часто, а например в Англии через какое-то время с силой 180 можно даже не попасть в первый дивизион.

Т.е. лесенка изначально не вариант для таких сильных ФС, как Англия Бразилия и т.п.?
Тогда какая тактика тут?

этот вариант для не амбициозных))

Добавлю, что присутствует ограничение на количество ставок одним и тем же менеджером.



Да, эта игра (менеджер) может поглотить тебя на многие годы и каждый вырастающий футболист в твоем клубе станет для тебя как сын


Есть на предварительных торгах интересные игроки, но на них нету денег, так что для своего клуба ищу других игроков для усиления.

Хоть я и играю в этот менеджер очень давно, но тактиками развития я не интересовался. На данный момент моя тактика развития, менять постепенно одних мастеровитых футболистов на других мастеровитых футболистов возраста старше 30 лет. Плюсы этого развития: борьба в турнирной таблице за победу в матчах. Минусы: Финансы клуба, точно должен знать сколько готов потратить на покупку игрока, чтобы клуб продолжал оставаться при тех же финансах. Мастерство футболистов старше 30 лет уменьшается.

Любому менеджеру (человеку) надо научиться правильно распоряжаться финансами клуба.

Сергей (Stalin34), ты уверен, что твой игрок стоит таких денег? У тебя есть время до 04.06.2022 11:57 перевыставить этого игрока с другой минимальной ценой если не сделают ставок, иначе за снятие игрока с предварительных торгов (самому или после 10 дней произойдёт это автоматически) с тебя возьмут штраф 4%

Конечно нет! Это все телефон!))) Чуть позже доберусь до компа и переделаю)

Всем привет. Ув. Знатоки кеды, подскажите сборники перед клубным кубком уходят до распределения силы по группам или после. Не хочется попасть в просак если сборники покинут клуб в такой ответственный момент
Господин Президент, вы не в курсе?

До распределения

Да, они уедут в сборную и потом силу команды посчитают уже без сборников

Ребят! Кто знает как создавать и работать с КТ? Трудно? Есть нюансы?

Когда-то давно был организатором КТ.
Создать то легко, только надо определиться:
1) Какой будет МУСК
2) Сколько туров будет длиться
3) Будут ли резервные туры (дни)
3) Сколько будет участников
4) Закрытый (только по приглашению организатора КТ) или открытый (любой клуб)
5) Вступительный взнос: 0 гольденов (бесплатно) или ... сумма в гольденах (платный вход за участие в КТ. Тогда и призеры получат гольдены в клуб)

Думаю, что не трудно.

Нюансы для организатора:
Бывает, что организатору надо перенести матч, если в КТ есть резервные дни.

Нюансы для игроков/клубов:
При превышении МУСК, засчитывается техническое поражение. Чтобы не привысить МУСК, надо либо не тренировать игроков (интенсивность тренировок поставить 0) (когда МУСК достигнет почти предела, например, МУСК 1000 КТ, а у 11-ти игроков МУСК будет 999.9), либо при превышении МУСК перед матчем (заменить игрока/игроков на другого игрока/игроков меньше по мастерству).

После создания КТ, календарь с матчами участников сам заполнится. После завершения КТ организатор должен попросить участников поставить оценку КТ (разослав сообщение).

На трансфере всегда такие бешенные цены? Или только сейчас и в этом сезоне? И когда вообще выгоднее продавать и покупать?

И опять от тебя вопрос сложный Напишу своё мнение, оно не совпадёт с другим мнением другого менеджера.

Что я могу сказать по этому поводу. Считаю что цены завышенные, чем они после завершения сезона. Я закончил бороться за твоего игрока Яровит Козлюк, мне нравятся его профили, но не готов отдавать за него такие не малые деньги.

Выгоднее продавать, как я думаю - пока идёт сезон.

Покупать выгоднее, как я думаю - в конце сезона (клубы ждут денег за различные выступления (в чемпионате и не только). Пока клубы ждут денег - надо покупать игроков, но надо примерно знать, за сколько ты готов купить игрока, а за сколько не готов купить этого самого игрока.

Все равно я ничего не понимаю! И то что господин Chub говорил о неких номиналах и т.д. Только 10% футболистов продается по номиналу! остальное по мин.цене! И часто не совсем адекватной! И если ты до нее не догоняешь, то игрок переставляется заново! Чем это отличается от сговора? Типо легальная схема выманивания бабла?

Игрок переставляется заново - менеджер решает перевыставить игрока заново или нет.

Сговор - это когда оба друг другу сообщили по какой цене продает/покупает. (Один сообщает - за сколько продает игрока. Другой менеджер сообщает - что купит игрока за определенную сумму).

Не думай о номиналах. Просто зайди на трансфер (предварительные торги, например). Посмотри и подумай почему менеджеры на такого игрока делают ставки, а на другого не делают. Возьми для начала один возраст футболистов и проводи исследование. Если не захочешь разбираться в трансфере, то будешь в основном покупать дорого игроков. Как менеджеру тебе надо научиться управлять финансами своего клуба.

Я бы попробовал подсказать, только твой вопрос из разряда, почему курс валют то поднимается то опускается, вот как ответить? И то, по сравнению с бутсой курс валют детская тема


Да какой я тебе господин, просто Чуб Считай что мы выросли в одном дворе
Про номинал напомни что я брехал, возможно ты не так понял Номинал по сути техническая величина и на ней основаны правила ставок, в основном первой ставки.
Я кажется писал что игрока номиналом 4 ляма нельзя без сговора купить за 300, где 300 была согласованной ценой с продавцом, что в бутсе нет такого понятие как предложил цену и купил, а есть понятие аукциона. Вот и номинал в некоторой степени влияет на то как это самый аукцион будет проходить.

Опять же, если непонятно то надо как-то конкретней спрашивать



Верно, еще надо добавить минимум одного кто будет доводить до нужной суммы на аукционе.

К тебе такой вопрос! По-моему у тебя на продаже я видел молодого игрока с 0-вой прокачкой массы! Для чего это делается?

Для начала можно написать в личку продавцу и спросить, готов ли он продать за меньше чем 10 лямов. Если он тебе ответит (потому как может и не ответить, решать ему) что согласен за меньше выставить на аукцион, а твоя ставка самая высокая из всех на предварительных торгах, тогда не зачем покупать дороже за 10 лямов, если можно купить за 7.653.240.

Но опят же менеджер указал что "продажа автоматом", а это значит что продажа состоится после 10 дней на предварительных торгах, при условии что самая высокая ставка на игрока будет 10 лямов.

Я думаю, что возможно получится по согласию двух менеджеров покупателей через обмен сообщениями через личку поднять ставку на игрока до требуемых условий (это будет считать сговором, но возможно тайным, о котором не узнает проверяющий из ФП), но пока мы здесь это обсуждаем, думаю что нас могут взять на "карандаш" (следить за нашими действиями).

Вот и я про то! Вот еще пример.
http://www.butsa.ru/players/793142
Мен сразу оговаривает цену в 90 лямов! И мне для покупки, ее надо с кем то накрутить! Вот я все время и спрашиваю! Где сговор, а где нет?
И еще! Допустим, я согласен отдать 90 лямов за него. Я согласен с ценой продавца. Как мне это сделать без нарушений и сразу! И быть уверенным, что не нарушил ФП и транс пройдет?

у меня на продаже кажется нет таких.
есть игроки с М8 их держат для того чтобы в команде было минимум 16 игроков. т.е. 11-12 игроков основы жрут всю зп, а такие для количества экономят зарплату.
у меня есть подобные игроки с малой массой и я им ставлю все тренировки на 0

вот тут для меня всегда странный момент был. 17 летние Т9 всегда дорогие, лям до 100 могут доходить +-
а вот игроки 18 лет и старше так же Т9 могут уходить лям за 50 в среднем
еще смотря какой потенциал, ты скриптом пользуешься?

Не! Вообще не в курсе что это!

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&start=2025
некая штука которая помогает посмотреть в будущее ))
я не особо в ней спец, парни подскажут научат. я почитаю))

Этого игрока купил правильно, но я думаю стоит различать понятие номинал/цена и мин.цена которую запрашивает продавец за продажу игрока.
номинал/цена это больше техническая величина слабо имеющая отношение к стоимости игрока на рынке.
Мин.цена это сумма которую продавец хочет за игрока, то есть просто запрашиваемая величина.

Тебе нужно уметь ориентироваться в примерной реальной стоимости игрока на рынке, что бы понять адекватную ли цену просит продавец.
Тут тебе поможет архив трансферов.



Нет, не правильно. Продавец может поставить триллион, вот он так решил и так хочет, его дело. Но это не значит что ты должен найти друга и набивать ему эту сумму, это и есть самое обычное жульничество.
Еще мин.цена эта сумма по достижении которой игрок перейдет на стадию аукциона автоматически.
Первым делом ты должен для себя представлять реальную стоимость игрока, полезно пользоваться архивом трансферов.

Этот игрок по идее будет стоить дороже того что просит продавец и точно больше чем ты сможешь сам поставить. Но ты как ответственный менеджер всегда должен быть заинтересован купить как можно дешевле от реальной стоимости игрока.

Если очень грубо, то увидев такого игрока на трансфере с мин.ценой 10 лям должен сделать вывод что это хороший вариант. Реальная стоимость игрока около 100 лям и конечно за 10 ты готов купить. Но технически ты не можешь сделать такую ставку, ограничен правилами.
Потому если твоя ставка первая то ты можешь предложить максимальную ставку которую можешь сделать, а дальше ждать пока подключаться другие игроки с которыми ты будешь торговаться. Если никто не подключится значит такой игрок никому не интересен и тебе его покупать за 10 лям тоже невыгодно, продавец должен снижать сумму.

Если ты для поднятия цены привлечешь друга и вы вместе поднимете цену на игрока то такие действия являются махинацией, вы таким образом лишаете других менеджеров права участвовать в аукционе.

С кем то надо накрутить, соглашусь. Это должен быть менеджер кто тоже хочет купить этого игрока. И тут уже от тебя зависит, на какой сумме ты готов остановиться, чтобы прекратить бороться за этого игрока.


Мне бы увидеть этого игрока, чтобы предположить зачем менеджер так делает. Знай для себя, чем выше у игрока усталость, тем больше у него опустится физготовность после матча, а значит что игрок не сможет постоянно играть при 100% физготовности, если не снижать ему нагрузку на тренировках.


Чтобы знать до какой планки бороться, нужно найти похожих игроков и посмотреть за сколько он был приобретён.
До 20 лямов можешь запросто/смело бороться. Это малые деньги для Т9 с таким мастерством, количеством очков бонусов, бонусов и такой особенности. Дальше думай сам, готов ли больше денег отдать за этого игрока.

Вот нашел одного игрока http://www.butsa.ru/players/805478 - на момент его приобретения ему было тоже 17 лет.
Вот нашел второго игрока http://www.butsa.ru/players/802767 - на момент его приобретения ему было тоже 17 лет.

Нет еще раз нет. Ты не можешь быть согласным или несогласным с ценой, ты только можешь за него торговаться и делать ставки.
Первая твоя ставка технически возможна от 30.709.000 до 61.418.000 и вот в этих пределах ты можешь решать сколько ты готов дать.

И тут давай думать логически, игрок на предварительных торгах с 05.06.2022 12:43 мин.цена 90.000.000 и нет ни одной ставки за 5 дней. Значит по состоянию на сейчас нет ни одного менеджера которые готов отдать за него хотя бы от 30.709.000 до 61.418.000.
А ты вдруг готов дать 90 лям, получается что другие умнее тебя так что ли?
Значит, если у продавца этого игрока за такую сумму не покупают то по мнению менеджеров он таких денег не стоит и должен снижать цену.

Вот если он снизит, то ты можешь купить дешевле. А если ты сейчас купишь да еще и президент тебе поможет то это самый конкретный пример нанесение ущерба команде.

Я тебе напомню что это все теория, как по идее должно быть.

Сейчас (на данный момент) менеджер-продавец должен понести убытки за игрока, если не продаст его даже за 30.709.000, потому как держит игрока больше 5 дней на предварительных торгах. А как я тебе писал Сергей, будет наложен штраф за нахождение игрока на предварительных торгах больше 5 дней, если снимет этого игрока с предварительных торгов или после 10 дней он не будет продан.


Я согласен со всеми словами, которые ты написал в разных сообщениях этой темы.

Например, лично я, не готов покупать этого игрока, для меня это большая цена за такого игрока. Для моего клуба, чтобы он играл в основе, надо несколько реальных лет растить этого игрока, чтобы увидеть как он играет, а для матчей в КТ, я ищу игроков, которые будут стоить дешево.

Я добавлю что тех игроков которые тебе нужны нужно покупать по реальной цене. Это не обязательно дешево, у тебя может быть много денег, но это не меняет того что игроков надо покупать по той цене сколько они стоят, а не сколько хочет продавец.

Как владелец игрока - подтверждаю, цена игрока реальная около 90, но за такие деньги он уйдет только если найдется более одного желающего его получить. Сам бы я в другую команду за такого готов был отдать 100.
Здесь же счастливчику он может достаться за бесценок, если он будет единственным желающим, и уйдет за 10-15-20 млн

Зачем же тогда такая сумма в 10 млн, можно спросить? Ведь очевидно, что мне совсем не выгодно продавать его за 10.
Дело в том, что номинальная стоимость игрока зависит в первую очередь от его мастерства, которое у данного экземпляра крайне низкое, и это нормально. Отсюда максимально разрешенная первая ставка очень маленькая, равно как и минимально разрешенная, и это не зависит от заявляемой мной цены. На всем проекте найдется дай бог с десяток менеджеров, кому интересен такого рода товар. Часть из них не увидит игрока на ПТ, часть посчитает время для покупки не подходящим, и т.д. Почти все ограничиваются одной ставкой на ПТ, и ждут развития событий на аукционе. Если я как продавец заявлю 100 млн, которые хочу за него получить, я все равно получу весьма ограниченное количество ставок, сумма которых дойдет от силы до 3-4 млн, несмотря на то, что менеджеры готовы платить больше - им просто нет никакого смысла разгонять лот до аукциона, когда можно попытаться урвать очень дешево. Я же, в свою очередь, понятия не имею, сколько в этих ставках реальных покупателей, готовых бороться до 100+ млн. В итоге мне пришлось бы снимать игрока с торгов, потому что порог в 100 на ПТ недостижим в данном случае.

Поэтому все, что я делаю - ставлю порог в 10, и жду хотя бы 4-5 уникальных ставок, надеясь, что это не накрутка, и там будет борьба на аукционе до желаемой мной цены. Одно понятно точно - в этом случае аукцион будет точно.

Это еще одно подробное описание работы механизма аукциона уже со стороны продавца. Ясно понятно написано как купить игрока вне пределах одной ставки.
И еще один взгляд почему накрутка является нарушением.

Вот именно!!! Теория! На самом деле ведь все иначе! 90% трансферов уже с оговоренной ценой! Менеджеры сразу выставляют минималку, меньше которой они не будут продавать игрока! Опять же! Вот игрок
http://www.butsa.ru/players/778509
После переписки с продавцом, выяснилось, что ниже этой цены футболист будет выставлен заново. Скидок нет. Я согласен отдать за него (ДОПУСТИМ К ПРИМЕРУ) запрошенные 375 лямов. Как мне его купить за эту цену? Причем легально! По тезисам Чуба и без репрессий ФП!))
Мне кажется, что просто происходят двойные стандарты! ФП все знает и видит. Происходит накрутка. Аукцион не всегда работает. Менеджеры сами договариваются о цене! Но делать что-то и менять, совершенствовать просто лень и сложно! Ведь изменение системы трансфера может поломать всю экономику в игре! Так?

просто каждые 10 дней ставь на него ставку и купишь дешевле может быть
когда-нибудь продавец устанет или прощелкает))

Но это все время!! И условие МОЖЕТ БЫТЬ, мне не очень устраивает!))) Есть еще способы?)