Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ошибки генератора
Золотая бутса > Новый генератор > Ошибки Нового Генератора.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Dimionius_84
Многа букав
показать

Цитата(ESPANA @ 26.12.2016, 8:45) *
Дело не в том, что более сильная команда проиграла более слабой, а в том, как это произошло.
Исправление бага с КК вроде бы анонсировали, как и реальное ослабление состава при ослабляющих заменах.
Что в реальности?!
Беда в том, что такие косяки убивают интерес к игре и у новичков, и у старожилов. И даже у представителей администрации.
Не все согласны с "нажми на кнопку, получишь результат".

Да и процент странных результатов у команды совсем не обязательно мизерный. Тут уж как фишка ляжет. У какой-то команды их может не быть вообще. У другой команде их может оказаться слишком много.
В прошлом сезоне у меня были команды, которые прошли сезон без приключений или почти без приключений. И были собиратели "странностей". У одного клуба процент странных игр просто зашкаливал.
Хорошо, что клуб ни за что не боролся, и такие результаты вызывали только улыбку.
А кто-то чертыхался и уходил после пары таких косяков.

Чтобы говорить о якобы глобальной проблеме, нужно, все-таки, рассматривать статистику таких матчей не относительно одной конкретной команды, а хотя бы одного ИД в Бутсе (всех матчей в этот ИД). Uran приводил статистику по КК после исправления бага, и там:

Цитата(Uran @ 5.6.2016, 14:43) *
Итак, по КК.
Сделали выгрузку по первым 4 турам. Я оставил для анализа только матчи, где итоговая сила была +-150. Получились следующие результаты:
Всего матчей в выборке - 622.
Матчей, где КК была показана менее, чем за 10 минут до конца, либо между обоюдными удалениями прошло меньше 10 минут и в этот период не было забито мячей - 107.
Всего матчей для анализа - 622 - 107 = 515.
Из них (относительно команды, получившей КК):
счёт не менялся - 141 (28%)
итоговая разница ухудшилась - 258 (50%)
итоговая разница улучшилась - 95 (18%)
итоговая разница существенно улучшилась - 21 (4%)

Соответственно после КК команда ухудшает разницу в 2,2 раза чаще, чем улучшает. Всего же улучшение происходит лишь в 22% случаев (в 18%, если считать "поздние" КК тоже).
Я думаю, что на этом вопрос с КК можно закрыть, т.к. с одной стороны нужно понимать, что, как и в реальном футболе, получение КК - это не приговор, с другой стороны в 50% случаев это означает, что команда ухудшит свою разницу.


Все! Вопрос с КК закрыт. Потому что данная статистика показывает вполне адекватный расклад, близкий к реальному футболу. Считаю, что это ЖИРНАЯ ТОЧКА.

Возможно, какой-то команде не повезет больше. Да и в реальности бывают черные полосы у команд, произвол судей и прочее... НО! Я на своих двух командах за 6 лет в Бутсе такого не встречал. Просто тут играет роль множество факторов.

Это может быть и тактика.
Как твоя, так и соперника, обе в совокупности. Можно тупо не угадать с ползунками так, что это приведет к провалу.

И схема.
Кривая расстановка на поле может выйти боком даже значительно сильной команде, но может и не выйти, однако, лучше не рисковать, если матч важен.

И задания.
Если давать задание "Нарушения" игроку с отбором 1.00 - большой процент того, что он получит КК в матче. Если давать задание "Дриблинг" игроку с дриблингом 1.00 (или просто играть в Техничную игру при наличие обилия таких игроков), он может схлопотать травму (как мне кажется)

И минута, на которой получилась КК.

И рэндом. Да все, что угодно.

То есть, возможно проблема совсем не в генераторе. post-2.gif

Цитата(john7624 @ 26.12.2016, 9:09) *
Не знаю, у меня в 90% матчей КК серьезно влияет на итог, чего не было раньше.
С травмами баг остался.
А напрягает, что в каждом втором матче у тебя или соперника КК или травма или всё вместе - перебор, думаю.

Согласен, что-то больно много КК и травм.

Такого обилия КК и травм ДО ПОЧИНКИ ГЕНЕРАТОРА я не видел. Сначала думал, что мне это показалось, но вот уже который человек говорит, что не одному мне.

Кто-то помню говорил о том, что, мол, во второй половине сезона всегда было много тех же травм, но ведь в Аркадных происходит то же самое. А в них же нет ни усталости, ни физы... unknw.gif

Цитата(simone_perotta @ 26.12.2016, 9:34) *
После травмы тоже вроде бы уже баг не так работает, как раньше.. если глянуть статистику матчей КТ, где была травма и в результате на поле вышел более слабый игрок, изменив существенно при этом ср. силу на поле - результат обычно не в пользу команды где произошла такая замена.
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9409281
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9399097
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9411557

Согласен. Тоже могу привести массу примеров адекватного хода матчей после травмы и ОСЛАБЛЯЮЩЕЙ замены. Вот свежий:
http://www.butsa.ru/matches/9411584

Команда соперника вроде бы и начала отыгрываться, но травма, ослабляющая замена... и результат плачевен. Все логично.

Цитата(john7624 @ 26.12.2016, 9:48) *
при травме часто бывают непредсказуемые результаты - не столь важно, у кого была травма
вот хороший рез http://www.butsa.ru/matches/9364787 , вместо профильного мощного игрока выходит веник и картина игры резко меняется)

Цитата(Александр Викторович @ 26.12.2016, 10:24) *
травма - это лотерея

Цитата(simone_perotta @ 26.12.2016, 11:02) *
Да, нелогичные результаты случаются, но все же я думаю, что в большинстве случаев, 70-80%, травма меняет картину не в пользу пострадавших, если на поле выходит слабый игрок.

Цитата(Gamsy @ 26.12.2016, 12:03) *
На самом деле большой вопрос меняется ли вообще игра в следствии травмы.
Потому что и матчей где, сначала в одну калитку выносишь соперника, а потом за 30 минут матч переворачивается с ног на голову.

Травма - это та же ослабляющая замена по сути. Не знаю, выделяется ли она в некий отдельный объект в генераторе, но, мне кажется, что вряд ли. Травма - это замена. Поэтому результат матча с травмами, считаю, нужно рассматривать из разреза бага Айзермана. Если замена ослабляющая, то команда должна проиграть, НО не во всех случаях, конечно. Смотря когда была травма. А если не ослабляющая или не особо ослабляющая, то, соответственно, на результат матча повлиять не должна. И опять же - это не факт, что повлияет или не повлияет. Считаю, что так и должно быть - в реальности же так.
Александр Викторович
при травме замены может и не быть, если автосос
simone_perotta
Цитата(Dimionius_84 @ 26.12.2016, 12:17) *
Согласен. Тоже могу привести массу примеров адекватного хода матчей после травмы и ОСЛАБЛЯЮЩЕЙ замены. Вот свежий:
http://www.butsa.ru/matches/9411584


На поле вышел Бабаян post-1.gif

ПС я вообще не наблюдаю в последнее время ослабляющих замен. Разве что какие-то несуразные попытки на 90+1 (для умельцев, как я понимаю). Я, например, как пользовался заменами до исправления, так ими и пользуюсь, ничего не изменилось, но они не ослабляющие, а скорее физоразгружающие.
Dimionius_84
Цитата(Александр Викторович @ 26.12.2016, 14:34) *
при травме замены может и не быть, если автосос

Не знал, серьезно )) Ну, я рассматривал случаи, когда идет замена. Хотя, если травма без замены - р/с на поле все равно же меняется.

Кстати, к факторам, которые могут спровоцировать "неадекватные" результаты после КК и травм, можно и нужно отнести состав команд и прокачку футболистов. Это, конечно, в том случае, если разница в силах не превышает 200-300 баллов (или сколько там считается значительной разницей в силе?).

Если вернуться к этому матчу http://www.butsa.ru/matches/9364787 и проанализировать составы. А еще вспомнить о том, что генератор скорее всего (если мы все не ошибаемся) построен на единоборствах футболистов. То можно увидеть, что Аль Хилаль Бенгази - намного более профильная и бонусная (в частности, скоростная) команда. И самое главное - более выносливая. Отсюда и голы в концовке матча. Как мне кажется. Особенно, если Куинс Парк Рейнджерс играл с прессингом.
Sonik Jeromiz
Цитата(Domingos-Paciencia @ 24.12.2016, 16:31) *
это как раз ты бабки теряешь))
такие стады как у тебя только для команд из первых дивов и то, тех которые в еврокубках играют))
а так в 3их дивах это только выкачка бабла из клуба))

Чем интересно я теряю?
Все три клуба с 100% посещаемости проходят домашние матчи. Даже иногда сборные заезжают
Александр Викторович
Цитата(simone_perotta @ 26.12.2016, 15:29) *
На поле вышел Бабаян post-1.gif

ПС я вообще не наблюдаю в последнее время ослабляющих замен. Разве что какие-то несуразные попытки на 90+1 (для умельцев, как я понимаю). Я, например, как пользовался заменами до исправления, так ими и пользуюсь, ничего не изменилось, но они не ослабляющие, а скорее физоразгружающие.

я регулярно их юзаю в Гамбурге и Крузейро и только в 14 туре произошло что-то нехорошее. А потом снова норм
ESPANA
Цитата(Александр Викторович @ 26.12.2016, 10:24) *
травма - это лотерея

Я тоже так считаю.
И не только травмы - лотерея, но и КК, и ослабляющие замены. Никто не может точно сказать, как они сработают в очередном туре.
Наверно, вопросов и недоумений было бы меньше, если бы была определенность.
Об исправлении багов публично объявили. Вроде бы первое время все было так, как объявили.
Потом началось непонятно что. И сейчас никто не может более-менее определенно сказать, как повлияют на результат ослабляющие замены, травмы, красные карточки.
Такое впечатление, что в прошлом сезоне гену по ходу сезона частично откатили к более старой версии. И до сих пор временами что-то пытаются в нем усовершенствовать.
Поэтому косяки прежних лет то заметны, но вроде как подправлены.
Наверно, можно было просто сказать: "Пока не получается исправить, как задумывали ... работаем".
Было бы понятно, чего ждать, чего не ждать.

Цитата(john7624 @ 26.12.2016, 9:09) *
А напрягает, что в каждом втором матче у тебя или соперника КК или травма или всё вместе - перебор, думаю.

Думаю точно так же smile.gif
У КК и травм есть огромный "плюс" - ими можно оправдать, объяснить большое количество нелогичных результатов.
Когда говорят о сокращении дивизионов, один из основных аргументов - хотим играть с реальными менеджерами, это интересно.
Думаю, что большинству точно так же хочется увлеченно играть, думая о тактике, о соперничестве, а не о том, вмешается ли лотерея с КК или травмами.
На мой взгляд, перебор красного цвета ничем принципиально не лучше, чем автососы.
Dimionius_84
ESPANA, дык лотерея она и в реале лотерея wink.gif КК - не всегда проигрыш, далеко не всегда. Как и травма ведущего игрока. Статистика 4-х туров, которую привел Uran по КК - очень близка к реальности.
dolphinman
Цитата(Sonik Jeromiz @ 26.12.2016, 16:38) *
Чем интересно я теряю?
Все три клуба с 100% посещаемости проходят домашние матчи. Даже иногда сборные заезжают

на содержание стадиона больше платишь.
у вас доход с домашнего матча одинаковый примерно (у тебя приходит 100 000 но цене билетов условно 50, а у второго приходит 60 000 но по цене билетов 85)
стоимость билетов конечно выше в обоих случаях
но содержание 60-титысячника обходится дешевле
Djekins
Нелогичный результат, баг во всей красе. Игра дома. До 15 тура шел на первом месте. Соперник в начале матча производит три ослабляющих замены. В свою очередь мы во второй половине матча производим две замены на усиление. В итоге ничья, разница в силе на нашей стороне + 324,25!!! С тактикой в данном матче не чудил, схема рабочая.

http://www.butsa.ru/matches/9298777
ESPANA
Цитата(Djekins @ 27.12.2016, 9:07) *
... В итоге ничья, разница в силе на нашей стороне + 324,25!!!

И остается ждать следующего сезона ... вдруг в межсезонье все-таки доработают обещанную версию гены без привычных косяков.
Dimionius_84
Цитата(ESPANA @ 27.12.2016, 18:27) *
И остается ждать следующего сезона ... вдруг в межсезонье все-таки доработают обещанную версию гены без привычных косяков.

Из-за 0,5-1% таких матчей за весь ИД?

Не думаю, что это целесообразно. Ковырять гену опасно...

Просто жаль, нет статистики таких матчей, как в случае с матчами с КК. Тогда можно было бы судить о масштабе проблемы. Если таких матчей действительно 1%, ну, пусть даже 2% ото всех, то это в рамках. В реальности тоже такое бывает.
berserk sea
Рефери тоже играет в футбол и отдаёт пасы игрокам facepalm.gif
27я минута матча http://www.butsa.ru/matches/getmatch.php?id=9411800

кстати, игроки победившей команды получили 3 бонусных балла, а проигравшая команда - 4.... mega_shok.gif
ESPANA
Цитата(Dimionius_84 @ 27.12.2016, 20:15) *
Из-за 0,5-1% таких матчей за весь ИД?

Не думаю, что это целесообразно. Ковырять гену опасно...

Просто жаль, нет статистики таких матчей, как в случае с матчами с КК. Тогда можно было бы судить о масштабе проблемы. Если таких матчей действительно 1%, ну, пусть даже 2% ото всех, то это в рамках. В реальности тоже такое бывает.

По-моему, даже из-за одного процента стоит!
А в случае с ослабляющими заменами - это явно не один процент, это достаточно массовое явление.
Вот "новогодний подарок": http://www.butsa.ru/matches/9295197
В очередной раз ну просто никак не сработало обещанное ослабление ...
Гену столько раз переделывали, что от очередной переделки ничего с ним не случится.
tony8181
1 Остаются ошибки в статистике с красными карточками:
http://www.butsa.ru/matches/9298791
Удаление на 90-й минуте, а ср.сила упала на 8 единиц, а должна была упасть максимум на 1 единицу.
Для примера матч тем же составом: http://www.butsa.ru/matches/9298756
Кроме того, есть подозрение, что удаление даже на 90-й минуте влияет на результат в алгоритме генератора. Т.е. генератор не учитывает на какой минуте будет КК и сразу исход матча рассчитывает как поражение.

2. Красных карточек стало слишком много, и они почти всегда влияют на результат! Из 17 моих матчей чемпионата в 8 была показана красная карточка (мне или сопернику) - это около половины, это слишком! Кроме того, случаются травмы. Предложение - снизить вероятность получения КК в матче (для обоих команд) до 25%.
tony8181
Цитата(Djekins @ 27.12.2016, 11:07) *
Нелогичный результат, баг во всей красе. Игра дома. До 15 тура шел на первом месте. Соперник в начале матча производит три ослабляющих замены. В свою очередь мы во второй половине матча производим две замены на усиление. В итоге ничья, разница в силе на нашей стороне + 324,25!!! С тактикой в данном матче не чудил, схема рабочая.

http://www.butsa.ru/matches/9298777


Вот еще: 3 ослабляющие замены соперника не повлияли на результат
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9298729
john7624
Цитата(tony8181 @ 3.1.2017, 11:07) *
Вот еще: 3 ослабляющие замены соперника не повлияли на результат
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9298729

КК и травм действительно очень много...
замены повлияли же, команда выигрывала, а сыграла вничью
Domingos-Paciencia
посоны, админы все равно в эту тему не заходят, мне интересно зачем вы тут пишите, просто поныть?)
ESPANA
Цитата(tony8181 @ 3.1.2017, 9:03) *
Красных карточек стало слишком много, и они почти всегда влияют на результат! Из 17 моих матчей чемпионата в 8 была показана красная карточка (мне или сопернику) - это около половины, это слишком! Кроме того, случаются травмы. Предложение - снизить вероятность получения КК в матче (для обоих команд) до 25%.

Из только что прошедших отборочных игр сборных. Результаты 7 и 8 тура.
ЛАТВИЯ - РОССИЯ 0:4 http://www.butsa.ru/matches/9368861
РОССИЯ - СЛОВЕНИЯ 1:7 http://www.butsa.ru/matches/9368863
Во что сыграла сборная России? Не в рулетку ли с КК?!

На настоящий момент сборная России сыграла в отборочных 7 игр.
Три игры с
Ссылки на две игры - выше. Вот третья игра: http://www.butsa.ru/matches/9368862
Еще в двух играх были
Итого в 7 играх 5 результатов с вмешательством красного цвета ... (3 игры с КК, 2 игры с травмами).
Интересны такие отборочные?
3 игры из 7 с удалениями - это что, как в реале?
ESPANA
Цитата(Domingos-Paciencia @ 3.1.2017, 19:19) *
посоны, админы все равно в эту тему не заходят, мне интересно зачем вы тут пишите, просто поныть?)

Думаю, что заглядывают. Просто не отписываются.

Посмотри мой пост выше. Лично тебе интересны такие отборочные, в которых из 7 игр 3 были с КК?
На хрена в сборной тренер? Проверять свою везучесть?
В этом и есть интерес работы со сборной?!

Цитата(john7624 @ 3.1.2017, 13:51) *
КК и травм действительно очень много...

Вот и я о том же.
Уменьшить количество КК - более чем посильная задача.
Domingos-Paciencia
Цитата(ESPANA @ 7.1.2017, 8:44) *
Думаю, что заглядывают. Просто не отписываются.

Посмотри мой пост выше. Лично тебе интересны такие отборочные, в которых из 7 игр 3 были с КК?
На хрена в сборной тренер? Проверять свою везучесть?
В этом и есть интерес работы со сборной?!

Лично мне не интересны такие матчи конечно)
а вот лично админам - пофиг, я об этом))
ESPANA
Цитата(Domingos-Paciencia @ 7.1.2017, 12:24) *
Лично мне не интересны такие матчи конечно)
а вот лично админам - пофиг, я об этом))

Такие отборочные не интересны не только тебе и мне. Есть тренеры сборных, которых эти "карточные" игры подвели к прошению об отставке.

Долгое капанье на мозги частенько приносит результат.
Уверен, что представители администрации сюда заглядывают.
Один, два ... десяток недовольных ... глядишь, что-то изменится. Если молчать или придумывать всему оправдание (типа сходства с реальностью) - точно ничего не поменяется.
Правда, уменьшить количество красных карточек - задача более чем посильная. И в начале сезона, и в середине сезона, и в конце сезона.
Бургундец
ну посреди сезона точно ничто не поменяют pleasantry.gif
Dimionius_84
Ситуацию с огромным количеством КК и травм надо исправлять однозначно. Тут согласен на все 100.
ESPANA
Цитата(Бургундец @ 7.1.2017, 17:30) *
ну посреди сезона точно ничто не поменяют pleasantry.gif

Насколько я понимаю, для этого не нужно усовершенствовать генератор. Нужно всего лишь изменить пару настроек.

Sonik Jeromiz
http://www.butsa.ru/matches/9326884

Постоянно автосос на последних минутах творит чудеса!
Что там вы закладываете в гену.. nea.gif
volk0032
Прошу обратить внимание на этот матч! http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=9325204
На 11 минуте Gk получает травму вводя мяч в игру, что само собой уже смешно. На замену выходит его коллега и не подходя к мячу силой мысли выносит мяч на середину поля!
Я уж обрадовался, что в моей команде появился игрок с такими возможностями, но в итоге этот парень пропускает два мяча и я понимаю что это был всего лишь глюк!
Хотелось бы переиграть данную встречу, так как итог этого матча сильно подпортил мои планы на этот чемпионат! Спасибо за понимание!
Бургундец
ESPANA посреди сезона менять в гене ничего не будут так как в таком случае преимущество получат те команды которые победили на выезде именно из-за красной в соперника.

Sonik Jeromiz а может не надо так часто прессинг включать? вот оттуда и голы тебе на последних минутах.посмотрел на усталость твоих орлов это тихий ужас. и это ты ещо в интеркубках не играешь pleasantry.gif
Dimionius_84
Цитата(volk0032 @ 8.1.2017, 0:33) *
Прошу обратить внимание на этот матч! http://www.butsa.ru/viewer/index3.php?id=9325204
На 11 минуте Gk получает травму вводя мяч в игру, что само собой уже смешно. На замену выходит его коллега и не подходя к мячу силой мысли выносит мяч на середину поля!
Я уж обрадовался, что в моей команде появился игрок с такими возможностями, но в итоге этот парень пропускает два мяча и я понимаю что это был всего лишь глюк!
Хотелось бы переиграть данную встречу, так как итог этого матча сильно подпортил мои планы на этот чемпионат! Спасибо за понимание!

Гена тут не причем. Это просто вьюер так показал. В генераторе было "вратарь получил травму после столкновения с .... ляляля" - грубо говоря. Но вьюер это просто криво отобразил. Так что не парься. У вьюера куча багов, но к гене это не имеет отношения.
dolphinman
вдогонку про баг с травмами

http://www.butsa.ru/matches/9276003

вот матч вчерашний из нашего ФС
гости изначально слабее хозяев в силе, на 17 минуте при 0-0 у них происходит травма, выходит мешок и ... гости ослабленным составом побеждают
это баг или тренерский гений менеджера гостей?
mordov
Цитата(ESPANA @ 7.1.2017, 9:44) *
Думаю, что заглядывают. Просто не отписываются.

Посмотри мой пост выше. Лично тебе интересны такие отборочные, в которых из 7 игр 3 были с КК?
На хрена в сборной тренер? Проверять свою везучесть?
В этом и есть интерес работы со сборной?!

А вот такая вот залепень основательно подпортила турнирные перспективы Швеции http://www.butsa.ru/matches/9368888
и тоже можно списать на "в реале бывает"
mordov
Цитата(simone_perotta @ 26.12.2016, 15:29) *
ПС я вообще не наблюдаю в последнее время ослабляющих замен. Разве что какие-то несуразные попытки на 90+1 (для умельцев, как я понимаю). Я, например, как пользовался заменами до исправления, так ими и пользуюсь, ничего не изменилось, но они не ослабляющие, а скорее физоразгружающие.

Одна из таких несуразных очень понравилась моему защитнику shuffle.gif http://www.butsa.ru/matches/9298565
Dimionius_84
Цитата(mordov @ 9.1.2017, 21:22) *
А вот такая вот залепень основательно подпортила турнирные перспективы Швеции http://www.butsa.ru/matches/9368888
и тоже можно списать на "в реале бывает"

Вы как дети малые )) Если сила больше, то это должна быть 100-пудовая победа??? post-1.gif Давайте в каждой своей неудаче винить судью гену. Накачали бицепсы командам и думаете, что они будут всегда выигрывать? Да это ж мега-неинтересно. Барселона за 17 матчей уже 2 раза проиграла и 5 раз сыграла вничью... В чемпионате Испании тоже генератор с багами? )))

Не важно, как изменилась сила, но все бывает. Нужна статистика хотя бы по 100 таким матчам. И только тогда можно говорить о какой-то "глобальной" проблеме. Я выше уже приводил статистику, которую приводил Uran. И это стата по НЕСКОЛЬКИМ турам в Бутсе. С КК в Бутсе все НОРМАЛЬНО. За исключением частоты карточек - их, действительно много слишком.

Элемент везения ВСЕГДА БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ В ФУТБОЛЕ! К сожалению, в программе сложно реализовать реалистичность. В Бутсе это везение выражается вот в таких матчах, да. Просто считайте, что сопернику повезло - дождь, снег, ветер, моральный настрой и т.п.

Цитата(mordov @ 9.1.2017, 21:41) *
Одна из таких несуразных очень понравилась моему защитнику shuffle.gif http://www.butsa.ru/matches/9298565

Это не ослабляющие, потому что даже после ослабляющих замен твоя команда была гораздо сильнее соперника.
ESPANA
Цитата(mordov @ 9.1.2017, 21:22) *
А вот такая вот залепень основательно подпортила турнирные перспективы Швеции http://www.butsa.ru/matches/9368888

Это вообще ППЦ! Две карточки protest.gif protest.gif и такой результат ...

Цитата(Dimionius_84 @ 10.1.2017, 0:01) *
Элемент везения ВСЕГДА БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ В ФУТБОЛЕ! К сожалению, в программе сложно реализовать реалистичность. В Бутсе это везение выражается вот в таких матчах, да. Просто считайте, что сопернику повезло - дождь, снег, ветер, моральный настрой и т.п.

В Бутсе везение всегда немало значило.
А реалистичность ... по-моему, для реалистичности и пытались исправить баг с КК. Красная карточка - тот самый элемент везения. Кто получил, тому не повезло. Это логично. Устраивать еще одну лотерею - в чью пользу сработает карточка, как минимум, не логично.

К сожалению, неправильная трактовка КК при генерации обычно напрочь уничтожает мораль команды. В играх сборных достаточно спаренных игр. А теперь представь, что из-за бага кто-то в первой игре в хлам убил мораль. И на следующую игру выходит заведомо ослабленная команда. Незаслуженно ослабленная.
А отборочные при этом короткие ... Ну никак это не добавляет интереса к игре!

Объявили, что баг с карточками исправили. Через какое-то время видим вот такие фокусы ...
Почему бы точно так же не объявить, что баг не исправлен?! По-моему, так правильнее и честнее.
Жили с багом не один сезон, проживем еще один. И никто не будет удивляться странным результатам.
Dimionius_84
Цитата(ESPANA @ 10.1.2017, 21:21) *
В Бутсе везение всегда немало значило.
А реалистичность ... по-моему, для реалистичности и пытались исправить баг с КК. Красная карточка - тот самый элемент везения. Кто получил, тому не повезло. Это логично. Устраивать еще одну лотерею - в чью пользу сработает карточка, как минимум, не логично.

К сожалению, неправильная трактовка КК при генерации обычно напрочь уничтожает мораль команды. В играх сборных достаточно спаренных игр. А теперь представь, что из-за бага кто-то в первой игре в хлам убил мораль. И на следующую игру выходит заведомо ослабленная команда. Незаслуженно ослабленная.
А отборочные при этом короткие ... Ну никак это не добавляет интереса к игре!

Объявили, что баг с карточками исправили. Через какое-то время видим вот такие фокусы ...
Почему бы точно так же не объявить, что баг не исправлен?! По-моему, так правильнее и честнее.
Жили с багом не один сезон, проживем еще один. И никто не будет удивляться странным результатам.

Дак это и есть хорошо! Потому что КК - это далеко не всегда проигрыш. Поэтому "Устраивать еще одну лотерею - в чью пользу сработает карточка" - это мега логично. Так и в реале. И в статистике по НЕСКОЛЬКИМ турам, которую привел Uran видно, что баг исправлен. Что ты ее все время игнорируешь? Есть стата, где видно, что баг исправлен, но ты голословно говоришь обратное ))

А по поводу морали... ну, не повезло, бывает. Не каждый же день так не везет. К этому надо относиться именно так.
Дацюк
Цитата(mordov @ 21.12.2016, 0:21) *
http://www.butsa.ru/reports/9392967

Почему до сих пор работает баг с заменами на ослабление??? Реальная сила соперника 178 гораздо больше моей, гена рассчитывает результат перед игрой, и учитывал ее, а не 153 после замен. Это очевидная лажа, которую много раз обещали исправить. Или генерите заново матч, что было бы справедливо, ибо соперник не смог бы выиграть при таком ослаблении состава в самом начале матча, или имейте совесть хотя бы вернуть моим игрокам мораль!


Его никто и не убрал я могу с десяток свежих матчей привести где соперник менял игроков.

Ничего не делается в игре только сокращения одни вот и все.
ESPANA
Цитата(Dimionius_84 @ 10.1.2017, 23:05) *
Дак это и есть хорошо! Потому что КК - это далеко не всегда проигрыш. Поэтому "Устраивать еще одну лотерею - в чью пользу сработает карточка" - это мега логично. Так и в реале. И в статистике по НЕСКОЛЬКИМ турам, которую привел Uran видно, что баг исправлен. Что ты ее все время игнорируешь? Есть стата, где видно, что баг исправлен, но ты голословно говоришь обратное ))

По-моему, тут никто не спорил, что первое время новая версия генератора работала.
А потом все вернулось на круги своя smile.gif По каким-то причинам ...

Цитата(Dimionius_84 @ 10.1.2017, 23:05) *
А по поводу морали... ну, не повезло, бывает. Не каждый же день так не везет. К этому надо относиться именно так

Возможно. Но некоторые до сих пор верят в тактику, двигают ползунки, подбирают состав и расстановку под соперника ... biggrin.gif
Им что делать? smile.gif Забросить это бесполезное занятие? smile.gif
Dimionius_84
Цитата(ESPANA @ 11.1.2017, 19:55) *
По-моему, тут никто не спорил, что первое время новая версия генератора работала.
А потом все вернулось на круги своя smile.gif По каким-то причинам ...

Да все то же самое и осталось, ничего не возвращалось. Вот john7624 выше говорил, что у него КК нормально влияет на исход матча. Я тебе могу с десяток таких своих матчей показать... Вы в какую Бутсу играете? ))

Цитата(ESPANA @ 11.1.2017, 19:55) *
Возможно. Но некоторые до сих пор верят в тактику, двигают ползунки, подбирают состав и расстановку под соперника ... biggrin.gif
Им что делать? smile.gif Забросить это бесполезное занятие? smile.gif

Зря ты так про тактику... В КТ она немаловажную роль играет, если составы ровные. Ну, а если одна команда сильнее другой в разы, то тут, конечно, - если, конечно, не повезет, то вряд ли выиграешь.

З.Ы: заходи к нам на Masters Cup в следующем сезоне (набор будет уже в этом). Я тебя уже сколько раз звал - даже не отвечаешь на письма... cray.gif
J Nicholls
Матч
Можно прокомментировать?
Часто слышал в этой теме, мол че вы ноете, это может случиться и в реале. Но здесь я выиграл и хочу узнать почему так произошло. Я, скорее всего, процентов 90% выиграл бы этот матч без этой кк и такой разницы в силе. Но произошло это, кк, огромная разница в силе. И я все равно побеждаю. То есть баг не исправлен? Тогда надо признать это официально. Потому что, я уверен на 123,5%, что если бы была такая разница в силе без кк, я бы проиграл. Проблема существует, надо это признать.
mordov
Цитата(Dimionius_84 @ 10.1.2017, 0:01) *
Вы как дети малые ))

Это не ослабляющие, потому что даже после ослабляющих замен твоя команда была гораздо сильнее соперника.

1. Странный подкол. Да, мы все как дети малые. В игрушечки в сорок лет играем. И что? Ни логика, ни смысл игры не должны превращаться в чёрти что, только потому, что в нее играют взрослые дядьки.
2. Речь шла про "какие-то несуразные попытки на 90+1". Так я и указал на несуразность замечания оппонента, ибо попытки то как раз очень даже "суразные".
Цитата(J Nicholls @ 11.1.2017, 21:59) *
Матч
Можно прокомментировать?
Часто слышал в этой теме, мол че вы ноете, это может случиться и в реале. Но здесь я выиграл и хочу узнать почему так произошло. Я, скорее всего, процентов 90% выиграл бы этот матч без этой кк и такой разницы в силе. Но произошло это, кк, огромная разница в силе. И я все равно побеждаю. То есть баг не исправлен? Тогда надо признать это официально. Потому что, я уверен на 123,5%, что если бы была такая разница в силе без кк, я бы проиграл. Проблема существует, надо это признать.

Да наклали они. Сами себе давно уже признали, что ни фига с косяками сделать не могут. Ответить нечего. Отмалчиваются.
ESPANA
Цитата(J Nicholls @ 11.1.2017, 21:59) *
... То есть баг не исправлен? Тогда надо признать это официально.

Вот и я о том же smile.gif
Раз мы играем в эту игру и даже время от времени вносим деньги, хотелось бы знать, что происходит в игре. И хотелось бы знать из первоисточника - от администрации.
Не смогли исправить известные баги - все бывает. Значит, играем, как и раньше - ничему не удивляясь ... и ждем изменений.
Если нужна помощь - создаем тему, где выкладываем косячные результаты.

Можно подумать, молчание администрации остановит народ от использования ослабляющих замен.
Достаточно посмотреть игры команд менеджеров - лидеров рейтинга. Конечно же, ослабляющие замены ... после первого гола или после 5 (1, 10 или какой-нибудь еще) минуты smile.gif
Сложнее всего объяснять новичкам, почему он влетел по непонятным причинам и почему его команде в хлам убили мораль. Сказать, по сути, нечего. Пара таких косяков и уходит новичок ...

Цитата(mordov @ 12.1.2017, 3:53) *
Да наклали они. Сами себе давно уже признали, что ни фига с косяками сделать не могут. Ответить нечего. Отмалчиваются.

Старые версии генератора работали очень прилично.
В то время и конкурсы тактиков проводились, и тематика в Бомбардире была другой.
Видимо, у кого-то руки не доходят заняться генератором ...
ESPANA
Цитата(Dimionius_84 @ 11.1.2017, 21:37) *
Да все то же самое и осталось, ничего не возвращалось. Вот john7624 выше говорил, что у него КК нормально влияет на исход матча. Я тебе могу с десяток таких своих матчей показать... Вы в какую Бутсу играете? ))

При этом более чем достаточно и косячных результатов. Не было бы их, не обсуждали бы эту тему. Много косяков или мало ... тут у каждого свой счет.
Точно так же, как и счет КК. Какой-то команде уже 5 за сезон прилетело, кому-то пока ни одной. Не слишком ли большая разница в везении?!
Посмотрел статистику команд ТУНИС-1. Даже в хронически автосоставных командах - кому как повезет. От 0 до 5 КК.

Цитата(Dimionius_84 @ 11.1.2017, 21:37) *
Зря ты так про тактику... В КТ она немаловажную роль играет, если составы ровные. Ну, а если одна команда сильнее другой в разы, то тут, конечно, - если, конечно, не повезет, то вряд ли выиграешь

Уже написал выше. Посмотри, как поменялась тематика Бомбардира. Давно уже нет статей по тактике. Давно не обсуждают, как играть с автосоставами.
Давно загнулись конкурсы знатоков тактики ...
Значит, тема не востребована по причине того, что народ массово не верит, что тактика принципиально влияет на результат. Или влияет больше рандома.

simone_perotta
Цитата(J Nicholls @ 11.1.2017, 20:59) *
Матч
Можно прокомментировать?
Часто слышал в этой теме, мол че вы ноете, это может случиться и в реале. Но здесь я выиграл и хочу узнать почему так произошло. Я, скорее всего, процентов 90% выиграл бы этот матч без этой кк и такой разницы в силе. Но произошло это, кк, огромная разница в силе. И я все равно побеждаю. То есть баг не исправлен? Тогда надо признать это официально. Потому что, я уверен на 123,5%, что если бы была такая разница в силе без кк, я бы проиграл. Проблема существует, надо это признать.

Здесь все справедливо, как ты заметил, что ты мог выиграть и без кк. Да и в общем-то 150 против 167 должно означать, что первая команда автоматически проиграет еще до матча?
Цитата(mordov @ 12.1.2017, 2:53) *
1. Странный подкол. Да, мы все как дети малые. В игрушечки в сорок лет играем. И что? Ни логика, ни смысл игры не должны превращаться в чёрти что, только потому, что в нее играют взрослые дядьки.

Вот именно, дядьки взрослые, а проигрывать так и не научились.
mordov
Цитата(simone_perotta @ 12.1.2017, 12:04) *
Вот именно, дядьки взрослые, а проигрывать так и не научились.

да хорош что ли acute.gif кому научиться проигрывать? рандому? старику хоттабычу на трибуне? в данном случае призыв "научиться проигрывать" равносилен призыву смириться с кидаловом
Dimionius_84
Цитата(ESPANA @ 12.1.2017, 9:48) *
При этом более чем достаточно и косячных результатов. Не было бы их, не обсуждали бы эту тему. Много косяков или мало ... тут у каждого свой счет.
Точно так же, как и счет КК. Какой-то команде уже 5 за сезон прилетело, кому-то пока ни одной. Не слишком ли большая разница в везении?!
Посмотрел статистику команд ТУНИС-1. Даже в хронически автосоставных командах - кому как повезет. От 0 до 5 КК.

Про количество КК я уже говорил - с этим я всегда был согласен, много их слишком. А вот по результатам еще раз отправляю к статистике, которую предоставлял Uran:

http://forum.butsa.ru/index.php?act=findpost&pid=9957682

- все там нормально. А теории заговора типа "сначала починили, а потом вернули обратно"... ну что тут говорить? )))

Сколько человек обсуждают? 5-10 из 3000 )))) И каждый раз одни и те же ники )) Просто вы кричите громко, вот и кажется, что вас миллион )))

Цитата(ESPANA @ 12.1.2017, 9:48) *
Уже написал выше. Посмотри, как поменялась тематика Бомбардира. Давно уже нет статей по тактике. Давно не обсуждают, как играть с автосоставами.
Давно загнулись конкурсы знатоков тактики ...
Значит, тема не востребована по причине того, что народ массово не верит, что тактика принципиально влияет на результат. Или влияет больше рандома.

Причем тут тематика бомбардира? Его кто-нить читает? Советую почитать форумы КТ.

Цитата(simone_perotta @ 12.1.2017, 12:04) *
Вот именно, дядьки взрослые, а проигрывать так и не научились.

И не говори.
simone_perotta
Цитата(mordov @ 12.1.2017, 12:11) *
да хорош что ли acute.gif кому научиться проигрывать? рандому? старику хоттабычу на трибуне? в данном случае призыв "научиться проигрывать" равносилен призыву смириться с кидаловом

Все проигрывают, все выигрывают - да, нужно смириться. smile.gif
mordov
Цитата(Dimionius_84 @ 12.1.2017, 14:20) *
Про количество КК я уже говорил - с этим я всегда был согласен, много их слишком. А вот по результатам еще раз отправляю к статистике, которую предоставлял Uran:


Сколько человек обсуждают? 5-10 из 3000 )))) И каждый раз одни и те же ники )) Просто вы кричите громко, вот и кажется, что вас миллион )))


А есть ещё что то кроме вечной отговорки по той статистике Uran`а? У нас "нытиков", вот что ни день, так новое подтверждение наличия всё тех же косяков, самым непосредственным образом влияющих на результаты наших команд. А у вас одни и те же ухмылки и шутки про взрослых дядек. И сколько ещё повторять, что количество команд пострадавших от этих косяков, не является определяющим фактором в вопросе, надо их учитывать и исправлять или нет. Или, если завтра на всей планете убьют только одного человека, то преступление и расследовать не надо? Подумаешь, одним человеком меньше стало? Так что ли? Офигенная жизненная позиция. По.уизм называется. И, да, во все времена кричали громко единицы. Как раз те самые единицы, у которых иммунитет к этой болезни. И благодаря этим кричащим, в мире хоть иногда что то меняется в лучшую сторону.
Dimionius_84
Цитата(mordov @ 12.1.2017, 16:50) *
А есть ещё что то кроме вечной отговорки по той статистике Uran`а?

А чем статистика Uran-а не устраивает? Официальная статистика от официального лица Бутсы. По нескольким турам, между прочим. Вам что ни покажи - все плохо. Что ни делай - все плохо. Странное поведение, если честно...

Цитата(mordov @ 12.1.2017, 16:50) *
У нас "нытиков", вот что ни день, так новое подтверждение наличия всё тех же косяков, самым непосредственным образом влияющих на результаты наших команд. А у вас одни и те же ухмылки и шутки про взрослых дядек.

Ну, нытиком я никого не называл, не наговаривай. Пойми, я не хочу ни с кем ни ссориться, ни пререкаться. Просто хочу донести очевидные вещи. Я все сказал в предыдущих постах, разложил по полочкам свои мысли по этому поводу. Не хочу повторяться по сто раз.

Вот почему у меня все хорошо? Ты не задумывался? Почему у других менеджеров Бутсы все хорошо? Все плохо только у 5-10 менеджеров, которые на форуме об этом постоянно говорят. Еще раз повторюсь - все время одни и те же люди. Тебя это не настораживает? Меня по крайней мере задуматься заставляет.

Это как с Fair Play - у всех все хорошо и только у 2-3 человек постоянно какие-то проблемы ))) Статистика-с, закономерность...

Может дело в вас? В тактике, в заданиях игрокам, замены, состав, прокачка... Подумайте над этим хорошо.

У меня две команды отыграли в куче турниров в этом сезоне (Чемп, товы, КТ, Аркадные) и не было ни одного матча, когда я бы сказал "гена офигел", НИ ОДНОГО.

Цитата(mordov @ 12.1.2017, 16:50) *
И сколько ещё повторять, что количество команд пострадавших от этих косяков, не является определяющим фактором в вопросе, надо их учитывать и исправлять или нет.

Всегда есть погрешность. Особенно в такой сложной программе, как генератор матчей. Идеально нет нигде, поверь. И везде есть такие вот матчи. Я поиграл в 4 футбольных менеджера (включая Бутсу), в одном даже застрял на более чем 3 года, в других минимум год играл. Нигде нет идеальных алгоритмов. В итоге я полностью отказался от игры там и сосредоточился на Бутсе, потому что тут соотношение "время, затраченное на игру - интересность игры" в разы лучше, чем там. Еще и доната тут нет как такового. И на их форумах точно также находится десяток человек, у которых все плохо и несправедливо.

В сложном коде баг может выскочить из совершенно неожиданных мест. И отследить закономерность бывает ооооочень сложно. Все может зависеть вплоть от того, что твой игрок сделал "два шага в сторону" и вот тебе баг. А в других точно таких же матчах его не будет )) И цепочка таких событий, спровоцировавших этот баг может быть ооооооочень длинной. Вот попробуй отследить закономерность. )) Я даже больше скажу - исправив это, ты можешь спровоцировать еще большее количество багов, потому что четкой закономерности нет. А может это и вообще не баг, потому что в Бутсе есть много факторов, обеспечивающих игровое преимущество. И С11, хоть она и главный параметр, но и далеко не единственный. И, исправив этот псевдо-баг можно получить совершенно неадекватное поведение генератора. Надеюсь, понятно объяснил. Надеюсь понятно, что не все так просто.

Тем более, что в Бутсе, как я понимаю, только один человек может что-то поменять в генераторе, почти не поломав ничего, - это Гендальф.

Не так все плохо в Бутсе. Мои команды закономерно выигрывают и закономерно проигрывают. Уже более 10 сезонов!!! И лишь иногда проигрывают якобы незаслуженно. Я анализирую такие матчи, составы и пытаюсь выяснить, почему так произошло. Уловить ту самую закономерность, даже если результат неадекватный. И, представь себе, очень часто мне это удается. Просто не буду раскрывать всех секретов, потому что это мое преимущество. Во всех случаях, когда я проигрывал слабым соперникам или соперникам, получившим травму или КК, где мне удалось выявить закономерность (чаще всего не удается, и я списываю это на простое везение соперника и не парюсь), дело было не в багах генератора. wink.gif И это четко прослеживается.
ESPANA
Цитата(Dimionius_84 @ 12.1.2017, 14:20) *
Про количество КК я уже говорил - с этим я всегда был согласен, много их слишком. А вот по результатам еще раз отправляю к статистике, которую предоставлял Uran:
http://forum.butsa.ru/index.php?act=findpost&pid=9957682
- все там нормально. А теории заговора типа "сначала починили, а потом вернули обратно"... ну что тут говорить? )))

Сколько человек обсуждают? 5-10 из 3000 )))) И каждый раз одни и те же ники )) Просто вы кричите громко, вот и кажется, что вас миллион )))

Статистика начала прошлого сезона. Да, в первых турах прошлого сезона было именно так smile.gif
А сейчас ... Вот только что получил очередное: http://www.butsa.ru/matches/9363237
Я и без карточки должен был влететь ослабленным составом. С удалением protest.gif в своей команде не влетел biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Не важно, кто выиграл в такой игре - я или мой соперник. Результат в любом случае - дерьмо. Я давно уже не удивляюсь smile.gif
Бутса стала отличным источником здорового пофигизма smile.gif Ну выиграл, ну проиграл .. Товар закуплен, постройки отремонтированы, игроков хватает ... Что еще нужно? А, нажми на кнопку, получишь результат smile.gif Игровой день удался smile.gif

Какая игровая тема в последнее время вызвала массовое обсуждение? Так, чтобы человек 100-200 приняло участие. Я таких тем не припомню.
Даже в той теме о новом генераторе, которую ты привел в пример, наговорили всего на 7 страниц.

Цитата(Dimionius_84 @ 12.1.2017, 14:20) *
Причем тут тематика бомбардира? Его кто-нить читает? Советую почитать форумы КТ.

По здешним изданиям и по форуму очень наглядно видны актуальные темы. Выпала тактика из обсуждений, увы!
Бомбардир был популярным изданием smile.gif Думаю, что в первую очередь из-за тематики, которая была посвящена игре. Построение команды, ДЮСШ, тактика ... как раз то, что в свое время интересовало играющих. И что, по идее, должно интересовать и сейчас. Но ...
Сейчас не сложно найти ФС, на форумах которых нет тем для обсуждения чемпионата. Или где одна тема для всех дивизионов.
Говорит это только об одном - не интересно народу обсуждать игры, их результаты, тактику, стратегию построения команды ...
Похоже, не особо верит народ в то, что прокачка или тактика может реально и стабильно влиять на результаты команды. Играет команда, дает какие-то результаты, и хорошо ...

В Бутсе достаточно накопившихся проблем, которые будут разрешаться не один сезон. При этом турниры есть в каждом сезоне. И понятные, логичные результаты ... понимание, как можно повлиять на результат - это может поддерживать интерес к игре. Поэтому я за более логичную генерацию, пусть даже она явно будет в пользу более массивных команд.
Dimionius_84
Цитата(ESPANA @ 12.1.2017, 22:13) *
Статистика начала прошлого сезона. Да, в первых турах прошлого сезона было именно так smile.gif
А сейчас ... Вот только что получил очередное: http://www.butsa.ru/matches/9363237
Я и без карточки должен был влететь ослабленным составом. С удалением protest.gif в своей команде не влетел biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Не важно, кто выиграл в такой игре - я или мой соперник. Результат в любом случае - дерьмо. Я давно уже не удивляюсь smile.gif
Бутса стала отличным источником здорового пофигизма smile.gif Ну выиграл, ну проиграл .. Товар закуплен, постройки отремонтированы, игроков хватает ... Что еще нужно? А, нажми на кнопку, получишь результат smile.gif Игровой день удался smile.gif

А что в этом матче удивительного? Разница в МУСК меньше 100, в расчетке за счет домашнего бонуса и подавно меньше 100 было. На сколько я помню, это считается незначительной разницей в силе в правилах Бутсы. Голы были до карточки, после карточки ровным счетом ничего не произошло... Это я еще ваши составы и прокачку не смотрел... Уже ищешь проблему там, где ее просто нет. ))

А по поводу Бутсы - мне интересно играть. Я и статистику веду в различных КТ, и турнир организовываю хороший, и софт различный для Бутсы писал. Главное - найти свой способ игры и не зацикливаться на неудачах, не нервничать. Нервозность должна быть приятной - от игры, без негатива. Мне лично КТ нравятся, под них я свои команды и "затачиваю". В Чемпе с единичками бороться нет смысла. Это единственное, что сильно раздражает меня в Бутсе )) Но я нашел выход, а не кричал на форуме о том, как все плохо. Хотя, про единичек я много чего нехорошего накричал. post-1.gif

В КТ попросту не работают все "баги" на которые постоянно жалуются. Играют равные, поэтому нет случаев, когда более слабая обыграла более сильную. Понижающие замены - бесполезны, потому что влетишь по-любому, если только оооочень крупно не повезет и так далее. Мораль не падает. В КТ единственная проблема - это много КК. Вот с этим надо что-то делать. И то, я стараюсь такую тактику и задания выбирать, чтобы минимизировать возможность получения КК в матче. Только мои соперники ее часто получают )) Мои команды в этом сезоне еще не зарабатывали вроде КК в матчах. Может просто не помню. Но если не помню, значит если и было, то не запомнилось. Бонусные КТ, где еще и заработать можно. Аркадные появились - вообще шикардос. И везде играют равные, и везде много значат состав и тактика. Лепота!

Всегда можно найти выход. wink.gif

Цитата(ESPANA @ 12.1.2017, 22:13) *
Какая игровая тема в последнее время вызвала массовое обсуждение? Так, чтобы человек 100-200 приняло участие. Я таких тем не припомню.
Даже в той теме о новом генераторе, которую ты привел в пример, наговорили всего на 7 страниц.

По здешним изданиям и по форуму очень наглядно видны актуальные темы. Выпала тактика из обсуждений, увы!
Бомбардир был популярным изданием smile.gif Думаю, что в первую очередь из-за тематики, которая была посвящена игре. Построение команды, ДЮСШ, тактика ... как раз то, что в свое время интересовало играющих. И что, по идее, должно интересовать и сейчас. Но ...
Сейчас не сложно найти ФС, на форумах которых нет тем для обсуждения чемпионата. Или где одна тема для всех дивизионов.
Говорит это только об одном - не интересно народу обсуждать игры, их результаты, тактику, стратегию построения команды ...
Похоже, не особо верит народ в то, что прокачка или тактика может реально и стабильно влиять на результаты команды. Играет команда, дает какие-то результаты, и хорошо ...

Я знаю один турнир. wink.gif Активное общение на форуме, обсуждение матчей, тактики, формации, составов. Журналистика, статистика, интересные материалы и так далее. А все потому что бывшие и нынешние организаторы что-то делают для того, чтобы было все хорошо, а не беседы беседуют о том, как все плохо. wink.gif Даже сейчас можно сделать интересный турнир - было бы желание и время. Проверено на себе и подтверждено на практике.

Цитата(ESPANA @ 12.1.2017, 22:13) *
В Бутсе достаточно накопившихся проблем, которые будут разрешаться не один сезон. При этом турниры есть в каждом сезоне. И понятные, логичные результаты ... понимание, как можно повлиять на результат - это может поддерживать интерес к игре. Поэтому я за более логичную генерацию, пусть даже она явно будет в пользу более массивных команд.

А я против топорных методов. Без неожиданностей играть неинтересно. Даже переживание досадного проигрыша - это эмоции, без которых хорошей игры не получится. Каким бы идеальным ни был генератор. А когда команда все время ожидаемо выигрывает - это ж мега скучно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.